Vous écoutez quoi en classique, là?

[PP_65]

Le texte le plus développé que j'ai trouvé sur ses interprétations est en anglais: https://topear.wordpress.com/2013/09/05 ... ler-cycle/

.

Merci pour le lien, je vais partir en chasse .

[Pseudo]

Sublime, plutôt que « joli », non ?

Joli... beau... sublime...: c'est une question de degré. J'aurai pu dire: artistique, plein de finesse.

L'hyperbole est suspecte depuis que Mr Trump est devenu l'humain qui klaxonne le plus fort.

[love_leeloo]

je n'ai que celui là de Mahler

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Pseudo]

Ici, pour cette 5e:

New York/Walter (vinyle)
Utah/Abravanel (idem)
New Philharmonia/Barbirolli (vinyle +CD)
Columbia/Walter (CD, comme les suivants)
ORTF/Scherchen
Simon Bolivar/Dudamel
Gürznerich/Roth

Pas de Boulez: peut-être à corriger? Accès à Qobuz HD, toutefois.

[lupu]

Ici, pour cette 5e:

New York/Walter (vinyle)
Utah/Abravanel (idem)
New Philharmonia/Barbirolli (vinyle +CD)
Columbia/Walter (CD, comme les suivants)
ORTF/Scherchen
Simon Bolivar/Dudamel
Gürznerich/Roth

Pas de Boulez: peut-être à corriger? Accès à Qobuz HD, toutefois.

La version de Scherchen est extraordinaire, mais, sauf erreur ou défaut de mémoire de ma part ,
il y a fait des coupes.

[Pseudo]

Pas de Boulez: peut-être à corriger? Accès à Qobuz HD, toutefois.

L'intégrale DGG est indisponible, sauf en occase à des prix prohibitifs (250+). Présente sur Qobuz.

La 5e se trouve. Elle est captée avec les Viennois, et l'orchestre ne fait rien pour diminuer le pathos de l'Adagietto: sonorité chaleureuse, vibrato très présent, et même quelques esquisses de portamenti. On peut juger cela très beau, c'est une question d'appréciation.

-- 02 Nov 2025, 15:33 --

La version de Scherchen est extraordinaire, mais, sauf erreur ou défaut de mémoire de ma part ,
il y a fait des coupes.

Je ne l'ai pas réécoutée depuis fort longtemps. Il faut que je compare les minutages, lise les notes, car je n'ai pas la partition... à supposer que je sois capable de la lire  

[lupu]

Un document à ce sujet (sans doute d’autres disponibles ) :
https://www.musicweb-international.com/ ... erchen.htm

J’y découvre qu’il existe une autre version , complète, avec l’opéra d’etat de Vienne.

[Pseudo]

La version de Scherchen est extraordinaire, mais, sauf erreur ou défaut de mémoire de ma part ,
il y a fait des coupes.

Tu as raison sur tous les points. Ce live de 1965 (on ne disait pas ainsi en ce temps-là) est extraordinaire. Le livret HM mentionne en effet des coupes voulues par le Maître dans les 3e et 5e mouvements. Merci de m'avoir incité à réécouter ce document,

La prise de son, numérisée en 1985, est plus séduisante que je ne l'appréhendais. Les ingénieurs peinent quant ils doivent à la fois transmettre des fortissimi de cordes et de vents, ce qui est assez fréquent chez Mahler, mais il reste de nombreux moments de détente, et l'Adagietto, pour cordes, est fort bien traité. On entend bien que les ingé-son ne craignaient pas la saturation dans l'aigu, alors que ce paramètre allait devenir une limitation au début de l'ère numérique.

Quant à l'interprétation, Scherchen et l'orchestre de l'ORTF et se montrent bien plus rigoureux que Boulez et les Viennois. Il y a longtemps que je n'avais plus écouté une symphonie de Mahler en entier, et j'ai été séduit par la rigueur d'un orchestre "à la française", un chef vraiment aux commandes de son orchestre, et une très belle interprétation intense et maîtrisée.

[lupu]

Dans la foulée, je l’ai également réécoutée: un CD à la tranche barbouillée de feutre vert, ça ne nous rajeunit pas !

[peyrerouge]

Dans la série, je m'éduque à la Kuullture, j'ai ressorti un de mes CDs Denon d'Inbal, la 5ème de Mahler ; j'ai survécu même en la passant 3 fois de suite ; je risque d'en remettre une couche aujourd'hui . ^^
Il me semble qu'une de ces symphonies fait appel à un gros coup de marteau sur je ne sais plus quoi, faute de tronçonneuse sans doute ;  que me dit Google :
La  6 !

Après la musique à 2 balles tu essaies celle à Inbal...

[Pseudo]

Après la musique à 2 balles tu essaies celle à Inbal...

Le degré zéro de l'écriture a été atteint... et cela n'a rien de poétique.

[Pseudo]

Dans la foulée, je l’ai également réécoutée: un CD à la tranche barbouillée de feutre vert, ça ne nous rajeunit pas !

La discussion sur l'interprétation des symphonies de Mahler mollit clairement. Ce compositeur ne semble plus passionner les foules. Pour ma part, j'ai été fort surpris par l'interprétation exacerbée, pour ne pas dire tripière, de l'Adagietto par Boulez et les Viennois.

[lupu]

C’est clairement le film « Mort à  Venise » qui a donné un regain de popularité à la musique de Mahler( je crois avoir lu que l’intérêt de Visconti pour cette musique était récent au moment de la réalisation du film ).
Je l’ai moi-même découverte à cette occasion et toujours aimée depuis ( j’avais été bouleversé par le 3ème mouvement ( Ruewoll ) de la quatrième dans un film de Clouzot, « La prisonnière « , bien oublié aujourd’hui, mais que je n’avais pas identifiée à l’époque.)
Dans les années qui ont suivi, tant en vinyle qu’en CD, j’ai multiplié les achats, si bien que quand les disques de Boulez sont sortis j’avais le sentiment de ne plus avoir grand-chose à apprendre et aimer. J’ai juste écouté un million de fois, ad nauseam, un extrait de la 3ème proposé dans un disque test offert par la « Nouvelle revue du son » pour me faire croire que ma dernière dépense hi-fi était meilleure que la précédente ! Disque de grande qualité de ce point de vue d’ailleurs, mais au niveau de gravure très faible. Je ne l’avais pas acheté.
Dans cet adagietto Boulez choisit, conformément à l’indication de la partition, l’option lente, avec près de 11 minutes. Il tire parti des sublimes (!) cordes viennoises, pour une interprétation à la fois lyrique et très raffinée, au bord de l’ataraxie parfois .Ce qui peut en effet surprendre de la part d’un chef et compositeur supposé exclusivement « cérébral ».
Pourtant toutes les versions de Bruno Walter, ami de Mahler, et, d’une certaine manière, dépositaire d’une tradition, tournent à 8 minutes.Le résultat est très différent :on entend un grand quatuor qui chante éperdument, le tempo nettement plus rapide permettant d’accuser des contrastes entre des épisodes qui disparaissent dans les versions lentes, plus linéaires, voire « planantes ».
Le choix de la lenteur semble toutefois s’ être imposé dans toutes les grandes versions.

[peyrerouge]

Un orchestre très frais mais tout est à reprendre sur la prononciation de "Les tringles des sistres tintaient"...

[PP_65]

La discussion sur l'interprétation des symphonies de Mahler mollit clairement. Ce compositeur ne semble plus passionner les foules. Pour ma part, j'ai été fort surpris par l'interprétation exacerbée, pour ne pas dire tripière, de l'Adagietto par Boulez et les Viennois.

J'ai la 8ème par Ozawa et Inbal depuis des lustres, il me faut replonger dedans pour donner un avis, je dirais même plonger tout court car même si j'ai ces CDs depuis longtemps je suis loin de les avoir assimilés .
Peut-être que pour Noël, si je n'ai pas acheté trop de tronçonneuses, je pourrais craquer pour
https://www.discogs.com/release/2347771 ... -And-Decca
mais j'ai quand même les Boulez ( en tant que compositeurs) sur DG, les Webern ( Boulez, coffret DG) et peut-être les Messaien dans le coffret DG ( faut que je vérifie) .

[jeanpascalg]

tout est à reprendre sur la prononciation de "Les tringles des sistres tintaient"...
[ Vidéo ]

C'est sensé être du français, certaines espagnoles font mieux :

[Pseudo]

... j'ai quand même les Boulez ( en tant que compositeur) sur DG, les Webern ( Boulez, coffret DG) et peut-être les Messiaen dans le coffret DG ( faut que je vérifie) .

Ce n'était pas une déclaration anti-Boulez. Je ne souscris pas à la vendetta du membre d'un autre forum qui avait listé tous les compositeurs qu'ils jugeait préférables à lui pour contrer l'affirmation qu'il était l'un des 200 plus importants créateurs musicaux du monde.

J'ai un coffret de l'intégrale de ses œuvres, et un autre qui regroupe ses enregistrements à la tête de l'ensemble intercontemporain de l'IRCAM. Il doit encore y avoir un coffret vinyle intitulé "Boulez chef d'orchestre".

[Pseudo]

C’est clairement le film « Mort à  Venise » qui a donné un regain de popularité à la musique de Mahler( je crois avoir lu que l’intérêt de Visconti pour cette musique était récent au moment de la réalisation du film ).
Je l’ai moi-même découverte à cette occasion et toujours aimée depuis.

Oui, moi aussi. Mais je dois dire que mes goûts me portent toujours davantage  vers la musique de chambre, quatuor, trio, duo, et les instruments solistes, même confidentiels, comme le pianoforte, le clavecin, le clavicorde, le clavecin-luth, le luth, le théorbe.

[peyrerouge]

C'est sensé être du français, certaines espagnoles font mieux :
[ Vidéo ]

Là on comprend tout ...