John coltrane
Retourner vers Discussions musiques
Re: John coltrane
#101 par Bruno D » 13 Déc 2023 à 15:06
simon33 » 13 Déc 2023, 13:29 a écrit:Il y a d'autres batteurs qui ont aussi joué ce role . Je pense à Tony Williams et Jack Dejohnette voir Paul Motian ou Daniel Humair, Brian Blade aujourd'hui.
Oui, Tony Williams sur "Nefertiti" où il est le soliste, les autres jouent le thème répétitif bouclé sur lui même;
Inversion des rôles

-
Bruno D - 500 watts
- Messages: 7196
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:11
Re: John coltrane
#102 par PP_65 » 13 Déc 2023 à 16:16
AJMARS » 13 Déc 2023, 11:33 a écrit:En ce qui concerne Coltrane, la rencontre avec Elvin Jones est très importante, et je pense que le fait de vouloir donner un rôle différent à la batterie, ne plus l'utiliser pour segmenter le temps, mais comme une autre voix complémentaire à celle de Coltrane, en simultané, est pour beaucoup dans les évolutions post 58... On a deux solistes, dont un est la batterie... tu me diras Ornette Coleman ira même plus loin en imaginant deux orchestres.
A plus
André
Oui, c'est flagrant lorsque tu enchaînes les CDs ( ou les LPs je suppose ^^) du coffret de l'intégrale Atlantic , il y a un avant et un après Elvin Jones .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 29931
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: John coltrane
#103 par peyrerouge » 13 Déc 2023 à 17:17
babaas » 12 Déc 2023, 18:03 a écrit:Idem pour moi.
Je conçois que Coltrane ait apporté énormément mais je le préfère comme interprète avec d'autres, de Ellington à Monk en passant par Davis ou Rollins.
Sa recherche musicale dépasse la mienne, du coup je reste à quai.
Si peu...
UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
OUVERTURE Mozart: birthday https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
-
peyrerouge - 500 watts
- Messages: 6534
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:08
- Localisation: Ariège Pyrénées
-
Re: John coltrane
#104 par Ca va d'aller » 13 Déc 2023 à 17:31
Maintenant quand on parle de Coltrane c’est quand même une pointure. Ce n’est pas pour autant qu’on puisse ne pas aimer. Mais creuser et être curieux avant d’affirmer que cela ne te plait pas me semble un minimum. Mais au même titre que Miles Davis ou Picasso il y a tellement de différences, de propositions différentes. Je n’aime pas tout chez Miles, Coltrane… Je préfère la période avant 1965. J’éprouve aussi beaucoup de difficultés avec ses derniers disques où il voulait jouer 3 notes en même temps.
Un de ceux qui pourraient le plus te plaire est je pense Crescent. Il est assez particulier. Je pense qu’il avait un mal de dents carabiné lors de l’enregistrement. Il est en conséquence plus sur un filet sur cet album. Celui avec Duke de 63 devrait aussi te plaire. Et puis tu peux approfondir avec ses classiques les plus reconnus. Et te laisser aller et partir, qui sait, en transe dans la savane avec Africa Brass session. C’est marrant cet album je l’ai écouté chez moi il y a quelques années en présence de Fabrizio Cassol d’Aka Moon et Sylvain Cambreling. Après le diner on a enchainé les disques. Et quand j’ai mis Coltrane ils étaient dithyrambiques. Pour eux c’est la base. C’est forcément leur avis de musiciens. Et cela ne veut pas dire que cela doit être de même pour nous. Mais j’ai quand même tendance à vouloir comprendre/creuser quand des gens du métier en parlent avec une telle admiration.
-
Ca va d'aller - 10 watts
- Messages: 329
- Inscription: 26 Avr 2020 à 12:08
- Localisation: Bruxelles
Re: John coltrane
#105 par mkl » 13 Déc 2023 à 21:49
simon33 » 13 Déc 2023, 09:39 a écrit:Si çà peux donner envie de redécouvrir la discographie d'un musicien en ayant débattu ici , Tant mieux .]
Ou simplement juste découvrir.

“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
-
mkl - 500 watts
- Messages: 15948
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
- Localisation: Bretagne Zone HR
-
Re: John coltrane
#106 par AJMARS » 13 Déc 2023 à 22:53
Ca va d'aller » 13 Déc 2023, 17:31 a écrit:Ah j’aime bien le côté non mainstream, pas « mouton suiveur », ne pas aboyer avec la meute d’Ajmar. C’est sain, se faire sa propre opinion, l’autocritique…
En fait il ne s'agit pas d'une volonté de ma part, les choses m'apparaissent ainsi à l'écoute des disques, par exemple ce soir, j'ai réécoute deux fois Blue Train.... et on s'aperçoit de la très forte présence de Lee Morgan dans l'album, qui est le pendant de Coltrane et dont la contribution est très présente. C'est un peu l'anti Miles avec cette frénésie de notes...
J'essaie (et pas qu'en écoute de musique) de prendre de plus en plus les choses "comme elles me viennent".
Ce disque prend de plus en plus d'importance dans ma petite image du Hard Bop.
On pourrait dire que Blue Train me "fait du bien", en fait il me fait sourire, alors que "A Love Supreme" me laisse toujours perplexe. Il ne s'agit pas pour moi de m'en remettre à la place culturelle du génie de Coltrane, ni à son importance historique, ni aux opinions admises (qui n'en sont pas moins importantes, je ne réfute rien à ce sujet, et je ne suis pas spécialiste), mais simplement au sentiment, à ce qui se passe quand j'écoute.
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34619
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: John coltrane
#107 par simon33 » 13 Déc 2023 à 23:13
Si çà te fait du bien aux oreilles , profite et ne te force pas .....

Je te conseille ce Freddie Hubbard avec Wayne Shorter .....
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5946
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: John coltrane
#108 par AJMARS » 14 Déc 2023 à 05:49
Oui, je pense que tu as tout à fait raison.
Merci pour le conseil de disque, je vais en profiter.
A plus tard
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34619
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: John coltrane
#110 par guy19 » 14 Déc 2023 à 11:39


Vous allez avoir une belle journée à Malaga.
Guy
-
guy19 - 100 watts
- Messages: 1885
- Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26
-
Re: John coltrane
#111 par castellu » 14 Déc 2023 à 14:58
comme toi, j'aime beaucoup Soultrane, aussi le Monk/Trane, et d'autres.
Mais si tu ne connais pas, je te conseille le Mating Call, avec Tadd Dameron et ses compositions, juste magique.
On trouve aussi ces titres sur le vinyle On a Misty Night, sorti plus tard.
À écouter avec un bon vieux bourbon, à 1h du mat...

à +
B r u n o
traduction vietnamien français gratuit
-
castellu - Animateur
- Messages: 8760
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: John coltrane
#112 par sax.tenor » 14 Déc 2023 à 15:16
je réponds à ma propre interrogation: c'est simplement Tenor Conclave (PRLP 7074)
-
sax.tenor - 100 watts
- Messages: 1660
- Inscription: 15 Nov 2020 à 12:33
- Localisation: IDF
Re: John coltrane
#113 par AJMARS » 14 Déc 2023 à 15:25
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34619
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
-
castellu - Animateur
- Messages: 8760
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: John coltrane
#115 par simon33 » 14 Déc 2023 à 15:46

Beaucoup de merveilles sur ce label : Dakar , Settin the pace .
Je profite du "bridge" pour citer LE " Saxophone Collosus " de Sonny Rollins avec aussi beaucoup de pépites de Rollins sur ce même label " Prestige" et "Riverside".
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5946
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: John coltrane
#116 par alaingob » 14 Déc 2023 à 16:15
castellu » 14 Déc 2023, 15:26 a écrit:Hello,
Tenor Conclave.
B r u n o
[ Image ]
symbole mathématique ensemble
Excellent LP
-
alaingob - 100 watts
- Messages: 4165
- Inscription: 22 Oct 2010 à 07:36
- Localisation: Toulouse
-
Re: John coltrane
#117 par PP_65 » 14 Déc 2023 à 16:57
À écouter avec un bon vieux bourbon, à 1h du mat...![]()
à +
B r u n o
[ Image ]
traduction vietnamien français gratuit
[ Image ]
Tu fais de la photo maintenant , parce que question cliché ...
Sinon pourquoi s'enquiquiner avec ces rognes de LPs usés ou ces CDs qui s'usent ?
https://www.discogs.com/fr/master/70400 ... Recordings
https://www.amazon.fr/John-Coltrane-Pre ... C89&sr=1-2
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 29931
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: John coltrane
#118 par castellu » 14 Déc 2023 à 17:41
Par contre, toi tu n'as toujours pas changé de face

B r u n o
-
castellu - Animateur
- Messages: 8760
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: John coltrane
#119 par PP_65 » 14 Déc 2023 à 19:46
Non, non, ça ne concerne pas les vinyles .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 29931
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: John coltrane
#120 par LUX35 » 14 Déc 2023 à 22:31
Un Coltrane époque 1962, qui doit rassembler la terre entière !
Juste écouter...émotion, technique, un accord piano (duke) saxo (john) parfait, un morceau en mémoire de Stevie contrebassiste.....
-
LUX35 - 50 watts
- Messages: 823
- Inscription: 02 Nov 2010 à 19:02
- Localisation: Sud Rennes
-
Retourner vers Discussions musiques
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Pseudo et 7 invités