Les albums inécoutables

[lupu]

Comme pour les « Quatre saisons » cette « Marche turque » donne lieu à pas mal de surenchères interprétatives, dont certaines peuvent conduire au ramdam intempestif.
La position de l’artiste n’est pas commode face aux « tubes », aux « scies » : je m’en acquitte a minima ? je renouvelle l’ écoute, je joue ce que j’entends, quitte à aller trop loin, risquer d’indisposer ?
On ne s’ étonnera pas que Gould ait plutôt choisi la deuxième option, qui évite l’ennui de la première, mais l’oblige à assumer jusqu’au bout et a contrario des autres, celle qu’il a retenue: un tempo très lent ( une marche, fût-elle turque, peut tout de même être lente ! ) une dimension presque pastorale ( on croit entendre des chants d’oiseaux ! ). On ne sait trop s’il s’agit d’un contresens absolu, d’une provocation ? Je crois pour ma part qu’il y a plus de provocation dans les discours de Gould que dans son jeu: devant le clavier il me parait d’une absolue sincérité. On appréciera ou pas le résultat.
Le meilleur antidote à cette page, si on ne la supporte pas, c’est, d’ évidence, l’ évitement, ou, mieux, l’écoute de ce qui précède dans une sonate ( k331) qu’elle fait un peu trop oublier, notamment les magnifiques et rêveuses variations du premier mouvement. Raison pour laquelle l’artiste, lui, n’a pas en l’occurrence droit à l’abstention, qui sacrifierait ce qu’il y a de plus précieux dans l’oeuvre, et, de surcroît, le contraste que le compositeur a sans doute voulu entre les différentes parties.
On rappellera également le contexte historique: les «  turqueries » sont fréquentes dans la musique du XVIII siècle, y compris chez Mozart. L’empire ottoman est aux portes de Vienne et on conjure l’inquiétude par la plaisanterie et le folklore orientaliste.

Dernière édition par lupu le 14 Mar 2026 à 19:43, édité 1 fois.

[dechab]

Comme pour les « Quatre saisons » cette « Marche turque » donne lieu à pas mal de surenchère interprétative, dont certaines peuvent conduire au ramdam intempestif.
La position de l’artiste n’est pas commode face aux « tubes », aux « scies » : je m’en acquitte a minima ? je renouvelle l’ écoute, quitte à aller trop loin, risquer d’indisposer ?
On ne s’ étonnera pas que Gould ait plutôt choisi la deuxième option, qui évite l’ennui de la première, mais l’oblige à assumer jusqu’au bout et a contrario des autres, celle qu’il a retenue: un tempo très lent ( une marche, fût-elle turque, peut tout de même être lente ! ) une dimension presque pastorale ( on croit entendre des chants d’oiseaux ! ). On ne sait trop s’il s’agit d’un contresens absolu, d’une provocation ? Je crois pour ma part qu’il y a plus de provocation dans les discours de Gould que dans son jeu: devant le clavier il me parait d’une absolue sincérité. On appréciera ou pas le résultat.
Le meilleur antidote à cette page, si on ne la supporte pas, c’est, d’ évidence, l’ évitement, ou, mieux, l’écoute de ce qui précède dans une sonate ( k331) qu’elle fait un peu trop oublier, notamment les magnifiques variations du premier mouvement. Raison pour laquelle l’artiste, lui, n’a pas en l’occurrence droit à l’abstention, qui sacrifierait ce qu’il y a de plus précieux dans l’oeuvre, et, de surcroît, le contraste que le compositeur a sans doute voulu entre les différentes parties.
On rappellera également le contexte historique: les «  turqueries » sont fréquentes dans la musique du XVIII siècle, y compris chez Mozart. L’empire ottoman est aux portes de Vienne: on conjure l’inquiétude par la plaisanterie et le folklore orientaliste.

"La position de l’artiste n’est pas commode face aux « tubes », aux « scies » : je m’en acquitte a minima ? je renouvelle l’ écoute, quitte à aller trop loin, risquer d’indisposer ?"

Oui, et tous les "platanes" qui reviennent dans tous les genres musicaux (et pas que dans la musique, je pense à l'architecture, où on retrouve dans certaines villes des places qui se ressemblent toutes car faites par les même architectes en vogue à la même époque...)

Un style devient un académisme dès lors que les artistes "suivistes et conformes" mais sans créativité reproduisent les canons de la mode d'une époque...
Après Mozart certains on fait continué à faire "dans le style au kilomètre", d'autres ont innové (Beethoven, Schubert, (.....) etc.)

J'en arrive au sujet du fil, je trouve inécoutables les oeuvres faites "dans le genre de" avec le talent des précurseurs en moins...
Ex quand Queen fait du mauvais Beatles avec des choeurs et harmonies grandiloquentes...
Variétoche inécoutable qui s'habille avec des pailllettes de rock star... Frime... Nulle pour moi / Je tends la perche à ceux qui la veulent...  

Dernière édition par dechab le 14 Mar 2026 à 14:31, édité 2 fois.

[PP_65]

Bien sûr, tout Queen est interdit dans murs !

[Frankzappera]

Bonjour,

Les systèmes audiophiles basés sur la définition (et souvent la surdéfinition) peuvent rendre beaucoup de choses inécoutables...
Techniquement et musicalement de passer "à coté" de certaines propositions musicales.
L'audio poussé à son paroxysme peut être l'ennemi de la musique. Pour qui écoute de la musique, avoir un système tolérant est très profitable, pour qui joue au train électrique, c'est autre chose.

A plus
André

C'est pas faux, j'ajouterai _ quand même _ un critère en supplément: les capacités du système dans le bas-médium. Si il y a manque trop prononcé, du bon gros blues ou rock devient assez vite frustrant.

Bref.

Pour remettre un sou dans le nourrain: Elvis, je ne peux pas. C'est au-dessus de mes forces. Je ne comprends tout simplement pas le pataquès autour du King. Il y a là quelque chose qui m'échappe. Et peut-être que ça va faire hurler, mais les Beatles non plus, ça ne me parle pas. Je ne saurais vraiment l'expliquer, d'autant que j'apprécie les Wings et Paul Mc Cartney en solo. Peut-être que j'ai trop entendu certaines musiques, peut-être une forme de saturation? En tous cas, c'est inécoutable pour moi, chiant comme un jour de pluie, commun, inintéressant.

A+

FZ.

[berni13]

Supertramp en général ...

Pas d'accord Manu .

Techniquement le "...Famoust last words" est au dessus des précédents .Musicalement çà se gate aprés  

[dechab]

C'est pas faux, j'ajouterai _ quand même _ un critère en supplément: les capacités du système dans le bas-médium. Si il y a manque trop prononcé, du bon gros blues ou rock devient assez vite frustrant.

Bref.

Pour remettre un sou dans le nourrain: Elvis, je ne peux pas. C'est au-dessus de mes forces. Je ne comprends tout simplement pas le pataquès autour du King. Il y a là quelque chose qui m'échappe. Et peut-être que ça va faire hurler, mais les Beatles non plus, ça ne me parle pas. Je ne saurais vraiment l'expliquer, d'autant que j'apprécie les Wings et Paul Mc Cartney en solo. Peut-être que j'ai trop entendu certaines musiques, peut-être une forme de saturation? En tous cas, c'est inécoutable pour moi, chiant comme un jour de pluie, commun, inintéressant.

A+

FZ.

"Peut-être que j'ai trop entendu certaines musiques, peut-être une forme de saturation?"

Salut Franckzaperra...

Excellente question, perso je suis devenu adepte du streaming en particulier car je peux écouter plein de musiqes non encore écoutées.
Et j'ai un rejet pour ce que j'ai trop écouté (parfois en boucle) : Elvis Beatles Bach Mozart Miles Gainsbourg etc.
Alors je cherche des musiciens, des oeuvres, des labels, des styles moins connus... en sortant de mes zones de confort où je m'endors...

Inécoutable (sujet du fil) c'est très "culturel psy perso" et donc lié à son histoire de "mélomane / audiophile" (cochez le mot que vous voudrez)

[PP_65]

Je suppose que tu n'as pas connu en direct les arrivées d' Elvis et des Beatles ;  qu'on le veuille ou non, la nouveauté/l'innovation n'a pas le même goût quand on arrive après la bataille ; je suppose que certaines choses passent dans un inconscient collectif et disparait alors toute la pertinence initiale des oeuvres ( peu importe l' art, je ne vais pas citer quelques exemples extra musicaux de peur que JB14 ait une attaque) . La 1ère fois que j'ai entendu St Pepper j'avaistrouvé ça "variétoche" , un peu normal vu que je sortais des Laids Zep et de Deep Popol , assez étonnant car j'aimais bien Abbey Road et le Blanc ; même chose pour Elvis pour lequel j'ai juste insisté en commençant par les Sun Sessions et au bout d'un moment c'est venu, comme si une virginité d'oreille était revenue .

[AJMARS]

Bonjour,

Ecouter Elvis de nos jours, en particulier la qualité des accompagnements est très intéressant...

A plus
André

[Frankzappera]

"Peut-être que j'ai trop entendu certaines musiques, peut-être une forme de saturation?"

Salut Franckzaperra...

Excellente question, perso je suis devenu adepte du streaming en particulier car je peux écouter plein de musiqes non encore écoutées.
Et j'ai un rejet pour ce que j'ai trop écouté (parfois en boucle) : Elvis Beatles Bach Mozart Miles Gainsbourg etc.
Alors je cherche des musiciens, des oeuvres, des labels, des styles moins connus... en sortant de mes zones de confort où je m'endors...

Inécoutable (sujet du fil) c'est très "culturel psy perso" et donc lié à son histoire de "mélomane / audiophile" (cochez le mot que vous voudrez)

Salut, Dechab,

Je ne "streame" pas, cela dit, j'écoute et découvre des musiques nouvelles, explore des registres où j'ai des lacunes _ le funk, par exemple _ via l'écoute radiophonique ou la presse spécialisée, les forums, blogs, etc.

D'accord avec toi: mes rejets sont liés à mon parcours, une certaine saturation n'explique pas tout. Nombre de groupes / artistes entendus un million de fois continuent à m'entraîner. Par exemple les Doors, Hendrix, Santana, ou Nougaro. Parce qu'ils correspondent à des moments, des étapes, ce qui n'est pas le cas (pour moi) des Beatles ou Elvis. Rien de plus personnel.

Je suppose que tu n'as pas connu en direct les arrivées d' Elvis et des Beatles ;  qu'on le veuille ou non, la nouveauté/l'innovation n'a pas le même goût quand on arrive après la bataille ; je suppose que certaines choses passent dans un inconscient collectif et disparait alors toute la pertinence initiale des oeuvres ( peu importe l' art, je ne vais pas citer quelques exemples extra musicaux de peur que JB14 ait une attaque) . La 1ère fois que j'ai entendu St Pepper j'avais trouvé ça "variétoche" , un peu normal vu que je sortais des Laids Zep et de Deep Popol , assez étonnant car j'aimais bien Abbey Road et le Blanc ; même chose pour Elvis pour lequel j'ai juste insisté en commençant par les Sun Sessions et au bout d'un moment c'est venu, comme si une virginité d'oreille était revenue .

En effet, je suis trop jeune, et tu as raison de souligner une question d'ordre chronologique: j'ai accroché aux Laids Zep et Deep Popol d'emblée, à partir de là les Beatles me semblaient bien mièvres et insipides. Par la suite, malgré les années, cette première impression s'est maintenue. J'écoute d'autres musiques mièvres, commerciales, éventuellement médiocres et assimilables à de la variétoche, mais pas les Beatles, qui ne font pas partie de mon histoire, de ma vie, d'une certaine manière.

A+

FZ.

[PP_65]

Bonjour,

Ecouter Elvis de nos jours, en particulier la qualité des accompagnements est très intéressant...

A plus
André

Effectivement, même en fin de carrière il y a des titres superbes, des reprises souvent supérieures aux originaux grâce, effectivement, aux musiciens et à la production .

[trodesson]

Bonjour,

Ecouter Elvis de nos jours, en particulier la qualité des accompagnements est très intéressant...

A plus
André

Il faut surtout ecouter les versions non overdubées comme par exemple : https://www.elvisthemusic.com/music/fro ... nashville/ Le label alternatif FTD a sorti bcp (vraiment bcp   ) de choses avec un trés bon son . Il faut aussi aller voir le documentaire EPIC en salles actuellement

[jeanpascalg]

Bon: pour en revenir à l'indiscutablement horrible:

[ Image ]

La question serait plutôt de savoir pourquoi  Florence Foster Jenkins est encore rééditée

C’était une femme richissime, mais qui chantait faux, et grâce à son argent, a pu enregistrer des disques et faire des Concert.

Son seul intérêt est justement d’être insupportable.

[AJMARS]

C'est plus un sujet comique qu'autre chose non... et un cas.

A plus

[dechab]

on peu s'acheter une audience (Florence Foster Jenkins)...
mais pas l'amour du public...

[Palefroy]

Bonjour,

Il ne me semble pas avoir vu de post concernant ce sujet qui peut varier selon les uns et les autres.
Je veux parler des albums inécoutables (selon chacun)
Je commence par :

Pat Metheny "zero tolerance for silence" album de 1994

Zero tolerance for silence - Pat Metheny

Pour moi c'est plus qu'un album, c'est toute la discographie de Vincent Delerm, Et encore, "Inécoutable" n'est pas le bon terme...