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Guitare, guitare....

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Re: Guitare, guitare....

Message #121 par mambojet » 09 Juin 2024 à 11:01

PCB ne veut pas nécessairement dire ampli cheap bas de gamme son degueux
Les Audio Research, Accuphase et autres appareils à xx keuro utilisent des PCB
On peut parfaitement avoir du PCB de très haute qualité
Mais sortir un ampli à lampes à 600 ou 700 balles nécessite forcément de rogner quelque part au niveau qualitatif
Reste à savoir si c’est rattrapable facilement
C’est sur que le mini TS cheap du Blues Junior inspire peu confiance
D’ailleurs ils ont limité la valeur des condos de liaison pour éviter sans doute de le surcharger au niveau basses fréquences
Ceci dit un Hammond 2 fois plus gros et bien plus qualitatif cela coûte 50 balles sur Mouser
Ce qui est rigolo c’est que Hammond c’est considéré comme de l’entrée de gamme en Hi-fi mais haut de gamme en guitare
Après quand je lis au dessus « trahir l’esprit de Léo Fender ». Bon…
Une fabrication qualitative aux US du Blues Junior en barrettes relais et du top équipement ce serait environ 2000 balles
Impensable et invendable dans cette gamme
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Re: Guitare, guitare....

Message #122 par babaas » 09 Juin 2024 à 13:57

mambojet a écrit:Ce qui est rigolo c’est que Hammond c’est considéré comme de l’entrée de gamme en Hi-fi mais haut de gamme en guitare


Aujourd'hui, oui.
Mais cela n'a pas toujours été le cas.
A une époque, les deux mondes utilisaient les mêmes condos (essentiellement les sprague) et les mêmes transfos (on trouvait hammond dans les anciens amplis à tubes).
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Re: Guitare, guitare....

Message #123 par claude_m4 » 09 Juin 2024 à 14:09

bonjour ,

j'ai eu en 76/77 une guitare électrique de marque Eagle réplique de Gibson SG avec un ampli Princeton ,c'est tout  :biggrin:

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Re: Guitare, guitare....

Message #124 par AJMARS » 09 Juin 2024 à 14:13

mambojet » 09 Juin 2024, 11:01 a écrit:PCB ne veut pas nécessairement dire ampli cheap bas de gamme son degueux
Les Audio Research, Accuphase et autres appareils à xx keuro utilisent des PCB
On peut parfaitement avoir du PCB de très haute qualité
Mais sortir un ampli à lampes à 600 ou 700 balles nécessite forcément de rogner quelque part au niveau qualitatif
Reste à savoir si c’est rattrapable facilement
C’est sur que le mini TS cheap du Blues Junior inspire peu confiance
D’ailleurs ils ont limité la valeur des condos de liaison pour éviter sans doute de le surcharger au niveau basses fréquences
Ceci dit un Hammond 2 fois plus gros et bien plus qualitatif cela coûte 50 balles sur Mouser
Ce qui est rigolo c’est que Hammond c’est considéré comme de l’entrée de gamme en Hi-fi mais haut de gamme en guitare
Après quand je lis au dessus « trahir l’esprit de Léo Fender ». Bon…
Une fabrication qualitative aux US du Blues Junior en barrettes relais et du top équipement ce serait environ 2000 balles
Impensable et invendable dans cette gamme


Bonjour Philippe,

Il faut être prudent sur tout ça, en guitares, comme en amplis guitares, du matériel qui pourrait paraitre bas de gamme à un audiophile, peut parfois, si un musicien s'en empare, devenir un élément de son "son", et ne pas être pénalisant, mais au contraire devenir un atout.....
La Tele était au départ une guitare simple et relativement économique face aux grosses Gibson demi caisses venues du jazz...
De même pour Danelectro... Le rock n'était (tout au moins dans ses années les plus créatives), pas une musique de musiciens avec des moyens financiers. C'était avant tout une musique de jeunes 'fauchés".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Danelectro

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Re: Guitare, guitare....

Message #125 par Razumoff » 09 Juin 2024 à 14:28

Et on sait de que Jimmy Page a fait avec sa Danelectro dans Kashmir… https://m.youtube.com/watch?v=ODidAgdL40Y
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Re: Guitare, guitare....

Message #126 par mambojet » 09 Juin 2024 à 15:02

AJMARS » 09 Juin 2024, 14:13 a écrit:Bonjour Philippe,

Il faut être prudent sur tout ça, en guitares, comme en amplis guitares, du matériel qui pourrait paraitre bas de gamme à un audiophile, peut parfois, si un musicien s'en empare, devenir un élément de son "son", et ne pas être pénalisant, mais au contraire devenir un atout.....
La Tele était au départ une guitare simple et relativement économique face aux grosses Gibson demi caisses venues du jazz...
De même pour Danelectro... Le rock n'était (tout au moins dans ses années les plus créatives), pas une musique de musiciens avec des moyens financiers. C'était avant tout une musique de jeunes 'fauchés".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Danelectro

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Certes tu as raison mais il faut considérer le positionnement en gamme du Blue Junior
C’est un ampli pour petit amateur pas musicien professionnel
On ne parle pas de Twin Reverb là
Et sur les forums de gratteux ce ne sont pas des audiophiles qui font modifier leur amplis
Il le font pour étendre les possibilités de l’ampli dans l’espoir justement de se rapprocher des références en la matière
Sachant que ce genre d’ampli sera utilisé 99% du temps en environnement domestique pour entraînement et pas au sein d’un groupe
Et clairement Fender a choisi un set de composants économiques pour qu’il reste bien positionné dans une entrée de gamme d’ampli à lampes
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Re: Guitare, guitare....

Message #127 par EMT » 09 Juin 2024 à 15:07

Razumoff » il y a 37 minutes a écrit:Et on sait de que Jimmy Page a fait avec sa Danelectro dans Kashmir… https://m.youtube.com/watch?v=ODidAgdL40Y

Il est vieux et il joue faux, c’est terrible. On dirait du laidezep.
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Re: Guitare, guitare....

Message #128 par AJMARS » 09 Juin 2024 à 15:17

mambojet » 09 Juin 2024, 15:02 a écrit:Sachant que ce genre d’ampli sera utilisé 99% du temps en environnement domestique pour entraînement et pas au sein d’un groupe
Et clairement Fender a choisi un set de composants économiques pour qu’il reste bien positionné dans une entrée de gamme d’ampli à lampes


Oui, c'est visiblement ce qu'a voulu Fender....

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Re: Guitare, guitare....

Message #129 par PP_65 » 09 Juin 2024 à 15:43

mambojet » 09 Juin 2024, 15:02 a écrit:
Certes tu as raison mais il faut considérer le positionnement en gamme du Blue Junior
C’est un ampli pour petit amateur pas musicien professionnel
On ne parle pas de Twin Reverb là
Et sur les forums de gratteux ce ne sont pas des audiophiles qui font modifier leur amplis
Il le font pour étendre les possibilités de l’ampli dans l’espoir justement de se rapprocher des références en la matière
Sachant que ce genre d’ampli sera utilisé 99% du temps en environnement domestique pour entraînement et pas au sein d’un groupe
Et clairement Fender a choisi un set de composants économiques pour qu’il reste bien positionné dans une entrée de gamme d’ampli à lampes

Et les Music Man dont j'ai parlé , tu as regardé si des occases ne trainaient pas ?
https://www.tonealchemists.com/music-ma ... ge-market/
Dans ma mémoire il y avait un petit modèle mais il se peut que ce fut la "tête" .
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Re: Guitare, guitare....

Message #130 par mambojet » 09 Juin 2024 à 15:58

Alors oui j’ai regardé sachant que c’est excellent
Mais je n’ai rien trouvé de petit, compact et transportable
Sachant que pour moi c’est au maximum 14/15 kg
Pour info un Twin Reverb c’est environ 30kg
Ce qui fait un peu caguer c’est que pour le prix d’un Blues Junior neuf on peut trouver un Twin d’occase
Mais c’est intransportable pour moi cette bestiole
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Re: Guitare, guitare....

Message #131 par EMT » 09 Juin 2024 à 15:59

Les Music Man c’est top. Ce sont les derniers ampli conçus par Léo Fender. Il en a fait en hybride ampli transistor et préamplificateur à tube.
Mais ce sont des machines de guerre pour la scène. Souvent des 100 watts qui pulvérisent les murs.

Concernant le poids, si c’est pour jouer chez soi, a priori c’est moins un problème. Mais la puissance à gérer reste le problème numéro un. Et l’utilisation d’un atténuateur de qualité (certains valent 500 balles) est-elle satisfaisante?

Après introduction à partir de 7 minutes inside the beast…
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Re: Guitare, guitare....

Message #132 par mambojet » 09 Juin 2024 à 16:07

J’ai besoin de le trimballer
Ou alors faut que j’achète deux amplis
Sinon oui on peut monter un atténuateur en T
Pas besoin d’acheter je sais faire
On perd un peu sans doute mais les avis sont assez favorables
Sinon le Music Man c’est le contraire de ce que tu dis
Preamp à transistors
Ampli à tubes
Donc tu mets des vidéos que tu n’as pas regardé LOL
Pas bien
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Re: Guitare, guitare....

Message #133 par EMT » 09 Juin 2024 à 16:08

Look la video  :arrowu:
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Re: Guitare, guitare....

Message #134 par Raphael 5590 » 09 Juin 2024 à 17:45

Bonjour,

Le montage des tubes "tête en bas" dans les amplis guitare m'a toujours étonné. Ça va à l'encontre d'une bonne dissipassion thermique, non ?
C'est la lutte des classes, les froides contre les chaudes !
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Re: Guitare, guitare....

Message #135 par PP_65 » 09 Juin 2024 à 18:53

mambojet » 09 Juin 2024, 16:07 a écrit:J’ai besoin de le trimballer
Ou alors faut que j’achète deux amplis
Sinon oui on peut monter un atténuateur en T
Pas besoin d’acheter je sais faire
On perd un peu sans doute mais les avis sont assez favorables
Sinon le Music Man c’est le contraire de ce que tu dis
Preamp à transistors
Ampli à tubes
Donc tu mets des vidéos que tu n’as pas regardé LOL
Pas bien

Et Mesa Boogie ? Une connaissance en a un que j'ai vu , en volume ce n'est pas très gros , mais je ne l'ai pas soulevé .
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Re: Guitare, guitare....

Message #136 par mambojet » 09 Juin 2024 à 19:11

Mesa Boogie bien sur
Celui ci a tous les critères
https://www.thomann.de/fr/mesa_boogie_c ... _combo.htm
Sauf le prix...

Il y a aussi ceci
https://www.thomann.de/fr/koch_amps_stu ... _combo.htm
Plutôt bonne réputation
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Re: Guitare, guitare....

Message #137 par EMT » 09 Juin 2024 à 19:18

Mesa a été racheté pas Gibson vers 2021. Si ils pratiquent la même politique que pour leurs guitares, on peut s’attendre à une hausse des prix aussi forte qu’une baisse de qualité très significative.
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Re: Guitare, guitare....

Message #138 par mambojet » 09 Juin 2024 à 19:50

Raphael 5590 » 09 Juin 2024, 17:45 a écrit:Bonjour,

Le montage des tubes "tête en bas" dans les amplis guitare m'a toujours étonné. Ça va à l'encontre d'une bonne dissipassion thermique, non ?

C'est certainement pas optimum mais dans un combo on n'a pas le choix...
Ceci dit certains amplis tournent depuis des dizaines d'années
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Re: Guitare, guitare....

Message #139 par jean paul05 » 09 Juin 2024 à 20:00

Moi j’ai une guitare année 80 country professionnal guitare active , issue d’une usine matsumoku ,pour ceux qui ne le saurait pas
Les usines matsumoku fabriquées des copies de FENDER ,Gibson d’une très bonne qualité , la mienne a d’origine des micros di marzio
Actuellement seul le micro chevalet fonctionne ´le micro manche est très faible.
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Re: Guitare, guitare....

Message #140 par EMT » 10 Juin 2024 à 00:51

mambojet » Hier à 16:07 a écrit:J’ai besoin de le trimballer
Ou alors faut que j’achète deux amplis
Sinon oui on peut monter un atténuateur en T
Pas besoin d’acheter je sais faire
On perd un peu sans doute mais les avis sont assez favorables
Sinon le Music Man c’est le contraire de ce que tu dis
Preamp à transistors
Ampli à tubes
Donc tu mets des vidéos que tu n’as pas regardé LOL
Pas bien


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