Le sacre du printemps

[peyrerouge]

Au sujet des avis critiques, je me suis toujours insurgé contre leurs opinions tranchées, au contraire comme je disais plus haut
"Pourvu que la musique soit respectée, chaque interprétation est intéressante.
Les nuances, de l'une à l'autre interprétation, nous font toujours comprendre mieux, l'oeuvre concernée."

Ce qui n' exclu pas avec notre propre sensibilité de préférer l'une ou l'autre. Mais cela devient un avis personnel et nous n'avons pas le droit d'imposer nos goût à autruis
Et bien entendu cela est encore plus intéressant lorsque le compositeur de son vivant peut indiquer ce qu'il veut entendre avec sa musique.
D'ailleurs ne pas oublier que Stavinsky sur la fin de sa vie  c'était lié d' amitié avec le chef   Robert Craft.
Robert Craft a laissé des interprétations  fidèles à la volonté de Stravinsky.
Lequel, Robert Craft,  eut également à subir les foudres des critiques de l'époque.
Ce chef sût également  convaincre Stravinsky de s'intéresser à la "musique  de Vienne"  (Berg, Shoenberg, Webern )
Il en résultat quelques chefs d'oeuvres ( ses derniers avant sa mort ).

Gérard

PS: Ma remarque généraliste" Un fabuleux compositeur ne fait pas nécessairement un bon chef d'orchestre " appliquée à Stravinsky serait injuste, car  il fût un bon chef d'orchestre.
Les Critiques racontent des sottises, comme toujours, si encore ils étaient drôles, même pas  

Tu te cites beaucoup..; As tu d'autres références?

Excuse je corrigeais mes propos maladroits  : sur le métier ..........

[Balzac92]

C'est Alleuze qui a écrit ça :
Ce qui est sûr, c'est que l'oeuvre échappe toujours au créateur...

Et c'est tant mieux !
Quelle tristesse, quel ennui si tout restait figé.
Denis

[PP_65]

"Quelle tristesse, quel ennui si tout restait figé"
C'est le cas avec la programmation des concerts de Classique .

[gillougillou]

Gillou  

Dernière édition par gillougillou le 05 Juin 2016 à 19:19, édité 1 fois.

[peyrerouge]

"Quelle tristesse, quel ennui si tout restait figé"
C'est le cas avec la programmation des concerts de Classique .

La vieille provoc à deux balles....

[PP_65]

Prouve moi le contraire, je regarde régulièrement les programmes des concerts de Classique de mon coin, et j'ai du mal à y voir des oeuvres du XXème siècle post 1945 , ne parlons même pas du XXIème .
Exemple : http://www.piano-pic.fr/wp-content/uplo ... l_2016.pdf

[Alleuze]

Prouve moi le contraire, je regarde régulièrement les programmes des concerts de Classique de mon coin, et j'ai du mal à y voir des oeuvres du XXème siècle post 1945 , ne parlons même pas du XXIème .
Exemple : http://www.piano-pic.fr/wp-content/uplo ... l_2016.pdf

A faux-cul, faux-cul et demi...

http://www.offi.fr/concerts/contemporai ... ental.html

[CC44]

Prouve moi le contraire, je regarde régulièrement les programmes des concerts de Classique de mon coin, et j'ai du mal à y voir des oeuvres du XXème siècle post 1945 , ne parlons même pas du XXIème .
Exemple : http://www.piano-pic.fr/wp-content/uplo ... l_2016.pdf

On s'en branle, Pépé.
Ça viendra.
Tous furent écoutés de leur temps?

[opera]

A écouter également, au moins par curiosité, la version pour deux pianos de J P Millow et B Job (1982)

j'ai corrigé la date !

Dernière édition par opera le 07 Juin 2016 à 14:04, édité 1 fois.

[Dominique-Tanguy]

C'est quand même très ancien, comme enregistrement... comment ça passe ?

Dominique T

[opera]

J'écoute assez peu de piano mais je trouve ça plutôt convainquant. C'est un vinyle de la collection pianissime production Daniel Magne.

"Disque choc" du monde de la musique (juin 1982), F Leclercq évoquait entre autres superlatifs ; une version en cinérama ... la dynamique de l'enregistrement et de l'exécution vous renverse dans votre fauteuil et le poids des harmonies martelées en devient encore plus effrayant qu'à l'orchestre ...

[rabelais]

Mais le même Stravinsky reprochait à Karajan sa version de 1964 qu'il trouvait trop romantique... Karajan finit par

partager son avis et donna la version 1977 plus "sauvage"

Je trouve que la version de Salonen manque un peu de sauvagerie, elle aussi, quoique les timbres soient magnifiques et le tout sonne superbement. Plus une sorte d' "éveil" du printemps que son "sacre".  Enfin c'est mon ressenti...

[PP_65]

On s'en branle, Pépé.
Ça viendra.
Tous furent écoutés de leur temps?

On, je ne sais pas qui c'est ;  par contre, moi, je ne vais pas à ces concerts à cause d'une programmation sclérosée donc pour les écouter , je me passe des disques , parce que contrairement à Mozart , "ils" sont enregistrés de leur vivant .

-- 06 Juin 2016, 23:24 --

A faux-cul, faux-cul et demi...

http://www.offi.fr/concerts/contemporai ... ental.html

En % de tous les concerts de Classique , combien d'oeuvres contemporaines jouées ?

[agile]

Je trouve que la version de Salonen manque un peu de sauvagerie, elle aussi, quoique les timbres soient magnifiques et le tout sonne superbement. Plus une sorte d' "Ã[emoji767]veil" du printemps que son "sacre".  Enfin c'est mon ressenti...

Je souscris assez à cette opinion : c'est propre, bien enregistré pour autant que je puisse en juger, mais aseptisé. Comme l'interprétation. Bref, c'est ennuyeux...

[Alleuze]

C'est quand même très ancien, comme enregistrement... comment ça passe ?

Dominique T

Ancien ? Si tu te fondes sur la date de 1882 donnée plus haut, il s'agit d'une erreur, il faut lire 1982.

L'oeuvre a été créée en 1913 s'il faut le rappeler...

Je ne connaissais ni des lèvres ni des dents cette version appréhendée par le compositeur Marius Constant comme :

"une carte géographique d'état major, qui révèle les moindres détails d'un paysage, les matières, les sinuosités, les reliefs ... Pour les amateurs de musique c'est un nouveau guide, un instrument d'analyse et de prospection. Admirablement restitué et interprété, ce disque est le premier d'une série originale et passionnante."

Pour le coup, je trouve que nous sommes plus dans la musicologie que dans le feeling mais c'est loin d'être inintéressant.

Quelques extraits ici

[opera]

Oui bien sûr c'est 1982, je m'étonnais un peu que DT trouve cela "ancien", désolé c'est corrigé

Ancien ? Si tu te fondes sur la date de 1882 donnée plus haut, il s'agit d'une erreur, il faut lire 1982.

L'oeuvre a été créée en 1913 s'il faut le rappeler...

Je ne connaissais ni des lèvres ni des dents cette version appréhendée par le compositeur Marius Constant comme :

"une carte géographique d'état major, qui révèle les moindres détails d'un paysage, les matières, les sinuosités, les reliefs ... Pour les amateurs de musique c'est un nouveau guide, un instrument d'analyse et de prospection. Admirablement restitué et interprété, ce disque est le premier d'une série originale et passionnante."

Pour le coup, je trouve que nous sommes plus dans la musicologie que dans le feeling mais c'est loin d'être inintéressant.

Quelques extraits ici

Qui a été récemment diffusé  à la Radio  ( France Musique ? ).
Je ne connaissais pas moi non plus l'existence de cette transcription Piano, on  apprend à tout âge , jusqu' au cimetière.
En tout cas étrange, il faudrait pouvoir  l'écouter plusieurs fois.

Gérard

[rabelais]

Je souscris assez à cette opinion : c'est propre, bien enregistré pour autant que je puisse en juger, mais aseptisé. Comme l'interprétation. Bref, c'est ennuyeux...

La version de Ancerl, en revanche, est incroyable ! Les bois, le désordre savamment orchestré, la vie... Je trouve aussi que le tempo est plus proche de la version du compositeur.