Rip Joey Jordison

[babaas]

Je vais essayer d'écouter un bout de ce 1er disque, mais je vois que le Metal à succès reste toujours coincé, du moins sur scène,  dans un théâtre de guignols pour ados .

Tout dépend de ce que tu appelles théâtre de guignols.
J'ai regardé le concert de Rammstein au Square Garden diffusé sur Arte; et bien, je suis resté scotché par la puissance du show et la maitrise totale de bout en bout.
Pourtant, on pourrait considérer ça comme du grand guignol. Il n'en est rien.

[PP_65]

"Pourtant, on pourrait considérer ça comme du grand guignol. Il n'en est rien."
c'est ce que je pense : la notion de spectacle me laisse de marbre . C'est la seule chose qui reste à tout gros vendeur pour que l'auditeur , perdu dans un stade ou un champ,  se persuade d'avoir assisté à quelque chose qui valait la peine d'être considérer comme du bétail .

[babaas]

"Pourtant, on pourrait considérer ça comme du grand guignol. Il n'en est rien."
c'est ce que je pense : la notion de spectacle me laisse de marbre . C'est la seule chose qui reste à tout gros vendeur pour que l'auditeur , perdu dans un stade ou un champ,  se persuade d'avoir assisté à quelque chose qui valait la peine d'être considérer comme du bétail .

En raisonnant comme ça, on peut également dire la même chose des Stones.

[peyrerouge]

la notion de spectacle me laisse de marbre

Pas moi ...

[papilucio]

"Pourtant, on pourrait considérer ça comme du grand guignol. Il n'en est rien."
c'est ce que je pense : la notion de spectacle me laisse de marbre . C'est la seule chose qui reste à tout gros vendeur pour que l'auditeur , perdu dans un stade ou un champ,  se persuade d'avoir assisté à quelque chose qui valait la peine d'être considérer comme du bétail .

Que ça te laisse de marbre, soit. Mais c'est pourtant une notion bien présente depuis le début du rock'n'roll et autre musiques populaires amplifiées. Jamais je ne regretterai avoir vu James Brown en costume vert à paillette et brushing de vieille ou Iggy Pop à loilpé.
Après les délires grand guignolesques du métal c'est pas trop mon truc non plus, mais tu ne peux pas séparer le rock du moule-burnes comme ça, c'est de la mauvaise foi  

[NAFI]

C'est bien grand pignolesque vos ébats désuets de critiques de musiciens, pas désuets du tout eux.

Vidéo

Peyre, très bien ce Supper's Ready, merci

JP

[PP_65]

En raisonnant comme ça, on peut également dire la même chose des Stones.

Oui, dans une moindre mesure car il me semble qu'ils se sont un peu calmé sur les gadgets .

-- 30 Juil 2021, 12:39 --

Pas moi ...
[ Vidéo ][ Vidéo ]

Je me doutais bien qu'un amateur d'Opera allait faire une remarque . Mais j'assume totalement , le spectacle ne me touche pas , m'indiffère totalement .

-- 30 Juil 2021, 12:42 --

Que ça te laisse de marbre, soit. Mais c'est pourtant une notion bien présente depuis le début du rock'n'roll et autre musiques populaires amplifiées. Jamais je ne regretterai avoir vu James Brown en costume vert à paillette et brushing de vieille ou Iggy Pop à loilpé.
Après les délires grand guignolesques du métal c'est pas trop mon truc non plus, mais tu ne peux pas séparer le rock du moule-burnes comme ça, c'est de la mauvaise foi  :mrgreen:

Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, entre des musiciens qui portent une tenue de scène ou qui font une chorégraphie sommaire et le grand guignol et d'un  spectacle pyrotechnique, il y a comme une ( grosse) marge . Entre un concert dans une salle à taille humaine ( l'Olympia par exemple) et un stade , il y a aussi un gouffre . Le sens de la mesure vous échappe complètement , si vous voulez du raisonnement carré, il faut changer de sujet , j'ai de quoi si vous vous ennuyez .

[papilucio]

Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, entre des musiciens qui portent une tenue de scène ou qui font une chorégraphie sommaire et le grand guignol et d'un  spectacle pyrotechnique, il y a comme une ( grosse) marge . Entre un concert dans une salle à taille humaine ( l'Olympia par exemple) et un stade , il y a aussi un gouffre . Le sens de la mesure vous échappe complètement , si vous voulez du raisonnement carré, il faut changer de sujet , j'ai de quoi si vous vous ennuyez .

je réagissais à cette phrase :  

la notion de spectacle me laisse de marbre .

je n'y ai pas vu la mesure, mais peut-être que tu l'a évoquée plus haut et je que suis passé à côté.
Perso, le grand guignol je ne déteste pas (j'adore - à petites doses - Screamin' Jay Hawkins) mais ça dépend par qui et comment.
Globalement, je préfère les trucs sobres, mais ça peut me gonfler aussi. Ce n'est pas qu'une question de mesure, c'est aussi une question de nuance.

[babaas]

. Le sens de la mesure vous échappe complètement , si vous voulez du raisonnement carré, il faut changer de sujet , .

Mais mon pauvre ami, ça fait bien longtemps que celui-ci a disparu. Quelque soit le sujet abordé.
Bienvenue au XXIème siècle.

[PP_65]

je réagissais à cette phrase :  
je n'y ai pas vu la mesure, mais peut-être que tu l'a évoquée plus haut et je que suis passé à côté.
Perso, le grand guignol je ne déteste pas (j'adore - à petites doses - Screamin' Jay Hawkins) mais ça dépend par qui et comment.
Globalement, je préfère les trucs sobres, mais ça peut me gonfler aussi. Ce n'est pas qu'une question de mesure, c'est aussi une question de nuance.

Dans "la notion de spectacle me laisse de marbre ." il n'y a pas de mesure ou de nuance, c'est un point de vue personnel .
Dans le fait de savoir qui, sur scène,  de  Dylan ou de  Rammstein est le plus dans le spectacle, il y a de la mesure .
"Screamin' Jay Hawkins" : il est évident que "constipation blues" ne me fait pas plus d'effet que Bigard .

-- 30 Juil 2021, 13:51 --

C'est bien grand pignolesque vos ébats désuets de critiques de musiciens, pas désuets du tout eux.


JP

Genesis : c'est, en particulier,  parce qu'il sentait bien la désuétude des déguisements obligés de sa période Genesis que Gabriel est parti en solo .

[papilucio]

"Screamin' Jay Hawkins" : il est évident que "constipation blues" ne me fait pas plus d'effet que Bigard .

tiens, je l'avais oublié ce morceau. Je pensais plutôt à "I Put a Spell on You" et son affaire de cercueil sur scène.
Mais j'avoue qu'il m'a bien fait marrer à une époque, mais on change.
Le Grand Guignol est une porte d'entrée comme une autre dans le cirque du rock'n'roll. Pas de clown blanc sans auguste.

[peyrerouge]

[quote="[url=https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=886974#p886974]PP_65 » 30 Juil 2021, 12:48

Genesis : c'est, en particulier,  parce qu'il sentait bien la désuétude des déguisements obligés de sa période Genesis que Gabriel est parti en solo .

T'as raison Peter Gabriel fait dans le grandiose mais préfère au fond le sobre et l'intime




Quelle honte.... ces spectacles qui donnent à voir et à entendre.. c'est vraiment n'importe quoi...

[PP_65]

Je n'ai pas dit que Gabriel avait laissé tomber toute notion de spectacle et de mise en scène, j'ai parlé de désuétude des artifices scéniques de la période Genesis .
Lors du passage en France de la tournée "the lamb ..." lorsque François Ducray lui avait demandé si il portait un cuir comme son personnage de Rael , Gabriel lui avait répondu "non, comme vous" . C'est bien de cet ancrage dans le réel dont parle, même si outrageusement mis en scène, "the lamb " , un peu comme Hammill avec "Nadir" .

-- 30 Juil 2021, 14:36 --

tiens, je l'avais oublié ce morceau. Je pensais plutôt à "I Put a Spell on You" et son affaire de cercueil sur scène.
Mais j'avoue qu'il m'a bien fait marrer à une époque, mais on change.
Le Grand Guignol est une porte d'entrée comme une autre dans le cirque du rock'n'roll. Pas de clown blanc sans auguste.

À la question de Zappa " does humour belong to music" , je réponds : NON !

[peyrerouge]

Comme d'hab...

[babaas]

On sent comme une certaine lassitude.       

[PP_65]

Il préfèrerait que je sois une girouette .

[NAFI]

Genesis : c'est, en particulier,  parce qu'il sentait bien la désuétude des déguisements obligés de sa période Genesis que Gabriel est parti en solo .

Bôh, ce n'est pas essentiellement qu'une affaire de fripiers, vu les individualités... le talent passe au-dessus du spectaculaire, tu as raison finalement.
JP

[PP_65]

Sauf que les déguisements de Gabriel étaient bien en liaison avec le discours musical .

[reglisse]

Genesis et les autres, c'était l'époque du spectacle total (paroles, musique, visuel).

[babaas]

Sauf que les déguisements de Gabriel étaient bien en liaison avec le discours musical .

Comme Rammstein et plein d'autres.