Elitisme de pacotille

[ZORGL]

J'ai ricané comme d'abh sur les bacs vil nil d'un semi pro à Brive (moindre Neil Young pas top à 30e )  Stooges Raw power ...à...95e.... Kéki justifie ce tarif.....c'est la cote & c'est un original..................................................
z
ps: me suis rabattu ailleurs sur un B0 DIDDLEY /Chess super clean à 15e & une bd de Jean Yanne & Tito topin (la langouste ne passera pas)

[PP_65]

Tout est dans la norme , chez le disquiniste de mon village, le moindre LP est aussi entre 20 et 30 Euros, l'état des pochettes faisant craindre le pire pour le disque ... Mais tout cela n'a rien à voir avec le cas qui nous occupe dans ce fil car si on veut écouter ces enregistrements, cela semble la seule solution ; pour Neil Young, on trouve tous ses premiers albums en CD à prix dérisoire .

-- 03 Mar 2025, 09:37 --

Est-ce que Dylan c’est vraiment du rock?
Est-ce que le faite de vénérer Dick Rivers c’est aimer le rock?
Ouhh yééé!

On dirait que tu penses que le Rock ( pas le R'n'Roll) a débuté à la parution du 1er Laids Zeppelins . Tu devrais éviter de trop fréquenter les expos ^^

[EMT]

Non ça serait plutôt la naissance du hard rock.

Disons que Dylan est peut être passé de la country au blues, blues-rock, un peu plus rock, puis un peu plus blues rock?

Il y a tellement de courants différents que la définition de rock tout court deviens un peu casse gueule.
C’était d’ailleurs assez bien fait dans l’expo, il y avait une grande carte de la galaxie rock avec tous les styles et évolutions.
Un peu comme le jazz, jazz rock, acid jazz, free jazz etc.

[PP_65]

Tu ne peux pas aborder la notion de Rock, de 65 à fin 70, sans l'envisager du point de vue culturel ; les étiquettes de style ne sont que le signe du début de la fin .

[Bébert]

Alors que tout le monde à l'air d'accord avec le magazine Rolling Stones pour dater à 1954 les débuts du Rock, avec l'enregistrement de That's all right (Mama) par le king himself chez Sun Records.  

La Fureur de vivre sort au cinéma en 1955, d'ailleurs.

[EMT]

Ah non, ça c’est du rock’n’roll! Rien à voir.

[PP_65]

Le producteur Joe Boyd qui s'occupait de la sono lors du set électrique de Dylan à Newport en 65, écrit dans son livre de mémoires " white bicycles" que le Rock (et pas le R'n'R)  est né lors de ce concert ; j'ajouterais aussi les Who à la même date dans un club de Londres .

[reglisse]

Un folkeux qui a trouvé une prise de courant.

[EMT]

Donc c’est celui qui dit qui est?

Et l’harmonica est un engin de rock

[Pseudo]

Plus rien à dire à propos de Dylan. Amusez-vous bien  

[Bébert]

Le producteur Joe Boyd qui s'occupait de la sono lors du set électrique de Dylan à Newport en 65, écrit dans son livre de mémoires " white bicycles" que le Rock (et pas le R'n'R)  est né lors de ce concert ; j'ajouterais aussi les Who à la même date dans un club de Londres .

Oui, alors c'est une opinion, mais pas si claire.

D'autres prendraient plutôt la date de l'arrivée des Beatles sur le sol américain en 1964.

Genève fait la fusion: https://www.geneve.ch/themes/culture/bi ... le-rocroll

[Narcose]

D'autres prendraient plutôt la date de l'arrivée des Beatles sur le sol américain en 1964.

C'est le débat très classique sur le déterminisme : est-ce les hommes qui font l'histoire ou l'histoire qui fait les hommes ?
Pour ma part, je pense que le public était prêt pour quelque chose de nouveau et a trouvé ses porte-étendards... et c'est la même chose pour chaque génération.
A+

[opera]

Perso j'ai découvert Dylan très tardivement, pour ne pas dire récemment... pendant longtemps c'était pour moi juste un folkeux à la voix nasillarde   à deux doigts de passer à côté... quel gâchis !

[Bébert]

C'est le débat très classique sur le déterminisme : est-ce les hommes qui font l'histoire ou l'histoire qui fait les hommes ?
Pour ma part, je pense que le public était prêt pour quelque chose de nouveau et a trouvé ses porte-étendards... et c'est la même chose pour chaque génération.
A+

Non, c'est plutôt un débat sur un genre musical, ce qu'il signifie, sur son origine, ET aussi sur un phénomène générationnel, mais pas seulement sur son succès. PP65 connaît très bien son histoire, on peut exclure le rock'n'roll du rock, pourquoi pas, n'empêche que ce mélange de folk, de blues et de country chanté par un blanc en 1954 est pour moi le véritable acte de naissance du rock. Et les déhanchements sauvages du King jusqu'à son départ au service militaire annonce bien l'érotisme du chanteur des doors 10 ans plus tard. Qu'ensuite Dylan ait trouvé un prise ou brancher sa guitare, pourquoi pas, mais sans Elvis (et les autres) au milieu des années 50, pas de Beatles, pas de Clapton, pas d'Animals, pas de Who etc...sans doute pas de Helter Skelter par exemple, et peut-être même pas de Hendricks.

L'énergie des premiers titres de Gene Vincent, on ne va pas me dire que c'est juste du rockabilly.  Ou ceux de Little Richard.

Alors certes, une génération de jeunes attendait quelque chose, et ce n'était pas Franck Sinatra. Il n'empêche.

[PP_65]

Le Rock, c'est sur une base de R'n'R, folk, blues etc ... une musique qui veut aller plus loin que la piste de danse et qui passe donc aussi par les textes ; en ce sens, il y a les Beatles avant et après leur découverte de Dylan .

-- 04 Mar 2025, 02:05 --

Oui, alors c'est une opinion, mais pas si claire.

D'autres prendraient plutôt la date de l'arrivée des Beatles sur le sol américain en 1964.

Genève fait la fusion: https://www.geneve.ch/themes/culture/bi ... le-rocroll

Un symbole qui marque le passage à une musique, oui, adulte . Beaucoup de journalistes français se moquaient de Lou Reed quand ce dernier affirmait faire du Rock adulte, personnellement, je pensais qu'il avait raison .

[EMT]

Les Beatles n’est ce pas de la pop?

[PP_65]

Il va te falloir faire un effort pour bien comprendre ce que j'ai écrit sur le fait que Rock pouvait englober des choses très différentes tout en faisant partie de la même culture, c'est ce lien qui a été perdu dès le début des 70s . Hendrix écoutait les Beatles et Dylan et réciproquement .

[EMT]

Et les Stones écoutaient-ils les Beatles?

[PP_65]

Bien sûr ! Ils leur doivent même un de leur titre à leurs débuts vu qu'ils n'étaient pas encore fortiches en compositions personnelles .
https://www.discogs.com/release/1127663 ... e-Your-Man