Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6541 par micbog » 05 Mar 2019 à 10:59
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6542 par PP_65 » 05 Mar 2019 à 11:05
airV » 05 Mar 2019, 09:48 a écrit:La technique, ses possibilités, ses limitations, etc est partie intégrante d'un disque, qui est à un moment donné la cristallisation d'un grand nombre de paramètres dont la musique elle-même est un parmi d'autres, avec un coef important je vous l'accorde :wink:
C'est que je me dis quand je tente d'écouter ça : https://www.discogs.com/fr/Charlie-Park ... se/5994797
-- 05 Mar 2019, 10:08 --
micbog » 05 Mar 2019, 09:59 a écrit:Se replacer dans les conditions "d'époque" permet aussi de comprendre cette stéréo était "exagérée" par le fait qu'il fallait démonter aux acheteurs que leur chaine "marchait bien" en stéréo...
Je ne sais pas si on peut mettre dans cette catégorie les VG , du moins ceux qu'il a enregistrés dans son studio , il devait expérimenter avec les moyens du bord :
https://londonjazzcollector.wordpress.c ... do-stereo/
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6543 par airV » 05 Mar 2019 à 11:43
Tout à fait. La production d'un disque est étroitement lié aux moyens de reproduction et aux attentes du public.micbog » 05 Mar 2019, 09:59 a écrit:Se replacer dans les conditions "d'époque" permet aussi de comprendre cette stéréo était "exagérée" par le fait qu'il fallait démonter aux acheteurs que leur chaine "marchait bien" en stéréo...
-- 05 Mar 2019, 10:52 --
PP_65 » 05 Mar 2019, 10:05 a écrit:C'est que je me dis quand je tente d'écouter ça : https://www.discogs.com/fr/Charlie-Park ... se/5994797
même ressenti à l'écoute de celui-là
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6544 par micbog » 05 Mar 2019 à 12:27
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#6545 par habermas » 05 Mar 2019 à 14:12
micbog a écrit:J’ai du mal à comprendre l’engouement de beaucoup d’amateurs de jazz pour les prises de son de Van Gelder. Si le timbre des instruments et la dynamique sont en effet bien rendus, les prises stéréo sont très souvent caricaturales : un piano tassé dans un coin, un saxo dans l’autre et rien, ou presque, au milieu. À la même époque les ingénieurs du son de Mercury, RCA ou Decca faisaient bien mieux, du moins en classique (et même ailleurs). Même si je suis un «inconditionnel » de la stéréo, je trouve les prises en mono des enregistrements «van Gelder » souvent plus agréables à écouter en particulier les Blue Note. Bon, mais c’est mon avis...
Même si une belle scène stereo est quelque chose que j'aime, c'est quelque chose d'assez secondaire pour ma part. L'énergie dégagée par la musique, le réalisme des timbres et le plaisir musical sont mes points de repères principaux. Après, je préfère les RVG en mono aussi, mais au vu du tarif c'est intouchable voire introuvable en pressage US en Near Mint. La plupart de ma collection jazz est du coup du mono mais en pressage japonais bien moins côté et je m'y retrouve. Et le pressage stereo occasionnel ne me gêne pas plus que ça
Amitiés,
Joon
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#6546 par PP_65 » 05 Mar 2019 à 14:56
airV » 05 Mar 2019, 10:43 a écrit:Tout à fait. La production d'un disque est étroitement lié aux moyens de reproduction et aux attentes du public.
-- 05 Mar 2019, 10:52 --
même ressenti à l'écoute de celui-là
[ Image ]
J'ai comme un doute : les enregistrements de Benedetti sont, à l'origine, des pirates , pris avec des moyens rudimentaires qui ont impliqué de n'enregistrer que les solos de Parker, ils sont réservés au grands amateurs . Je n'ai pas de problème pour écouter des repiquages de 78 tours , ni aucun VG ( en CD principalement, à part quelques coffrets Mosaic) ; je m'oppose juste aux audiophiles qui considèrent ces disques comme le top de la prise de son, du mastering d'une session Jazz .
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#6547 par jazzouf » 05 Mar 2019 à 17:11
Perso , je n ' ai aucun problème ni avec les monos , ni avec les stéréos de RVG , mais je ne pense pas qu ' ils sont les meilleurs .
Ils ont leurs caractéristiques que l ' on retrouve sur pratiquement tous les enregistrements - notamment une petite réverbération - qui permet de les identifier immédiatement .
Mais c ' est aussi vrai pour les Riverside , les Contemporary , les Verve , les Impulse ... par exemple ...pour d ' autres caractéristiques qui leur sont propres et cela me convient parfaitement sans que je ressente la moindre nécessité de hiérarchiser quoi que ce soit .
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#6548 par micbog » 05 Mar 2019 à 18:36
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#6549 par duke2 » 05 Mar 2019 à 18:39
jazzouf » 05 Mar 2019, 16:11 a écrit:il y a vraiment des audiophiles qui pensent que les RVG sont le top de l ' enregistrement ?
Perso , je n ' ai aucun problème ni avec les monos , ni avec les stéréos de RVG , mais je ne pense pas qu ' ils sont les meilleurs .
Ils ont leurs caractéristiques que l ' on retrouve sur pratiquement tous les enregistrements - notamment une petite réverbération - qui permet de les identifier immédiatement .
Mais c ' est aussi vrai pour les Riverside , les Contemporary , les Verve , les Impulse ... par exemple ...pour d ' autres caractéristiques qui leur sont propres et cela me convient parfaitement sans que je ressente la moindre nécessité de hiérarchiser quoi que ce soit .
Surtout que RVG enregistra aussi pour Verve, Impulse, Prestige ...
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#6550 par jazzouf » 05 Mar 2019 à 18:46
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#6551 par NYTECH67 » 05 Mar 2019 à 20:00
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#6552 par olivier-49 » 05 Mar 2019 à 20:36
micbog » 05 Mar 2019, 07:45 a écrit:J’ai du mal à comprendre l’engouement de beaucoup d’amateurs de jazz pour les prises de son de Van Gelder. Si le timbre des instruments et la dynamique sont en effet bien rendus, les prises stéréo sont très souvent caricaturales : un piano tassé dans un coin, un saxo dans l’autre et rien, ou presque, au milieu. À la même époque les ingénieurs du son de Mercury, RCA ou Decca faisaient bien mieux, du moins en classique (et même ailleurs). Même si je suis un «inconditionnel » de la stéréo, je trouve les prises en mono des enregistrements «van Gelder » souvent plus agréables à écouter en particulier les Blue Note. Bon, mais c’est mon avis...
Intéressant ce que tu dis et c'est mon avis aussi.
Mais ce qui m'interpelle c'est que je viens de faire l'expérience avec le fameux "Soul Station" de Hank Mobley. J'ai le CD chez moi, un remastering de 1998 de RVG, d'un classique 1960. Tout est parfaitement centré et même assez ramassé au centre un peu comme sur un mono. Le son est chaleureux mais reste percutant et vivant.
J'enregistre le truc sur une clé USB après l'avoir téléchargé sur Qobuz pour l'emmener chez un ami qui a amené chez lui le dématérialisé à un niveau stratosphérique. Surprise ! Plus rien au centre, tout est réparti artificiellement sur les côté et au milieu c'est vide. Et merde ! J'ai horreur de ça !
Mais là c'est donc l'inverse de ce que tu dis. C'est le remastering de Van Gelder qui remet l'église au milieu du village en quelque sorte !
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#6553 par riff raff » 06 Mar 2019 à 20:22
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#6555 par PP_65 » 07 Mar 2019 à 22:39
olivier-49 » 05 Mar 2019, 19:36 a écrit:
Intéressant ce que tu dis et c'est mon avis aussi.
Mais ce qui m'interpelle c'est que je viens de faire l'expérience avec le fameux "Soul Station" de Hank Mobley. J'ai le CD chez moi, un remastering de 1998 de RVG, d'un classique 1960. Tout est parfaitement centré et même assez ramassé au centre un peu comme sur un mono. Le son est chaleureux mais reste percutant et vivant.
J'enregistre le truc sur une clé USB après l'avoir téléchargé sur Qobuz pour l'emmener chez un ami qui a amené chez lui le dématérialisé à un niveau stratosphérique. Surprise ! Plus rien au centre, tout est réparti artificiellement sur les côté et au milieu c'est vide. Et merde ! J'ai horreur de ça !
Mais là c'est donc l'inverse de ce que tu dis. C'est le remastering de Van Gelder qui remet l'église au milieu du village en quelque sorte !
Tu aurais dû l'écouter au casque chez toi puis chez lui avant tout ...
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6556 par duke2 » 07 Mar 2019 à 23:07
olivier-49 » 05 Mar 2019, 19:36 a écrit:Intéressant ce que tu dis et c'est mon avis aussi.
Mais ce qui m'interpelle c'est que je viens de faire l'expérience avec le fameux "Soul Station" de Hank Mobley. J'ai le CD chez moi, un remastering de 1998 de RVG, d'un classique 1960. Tout est parfaitement centré et même assez ramassé au centre un peu comme sur un mono. Le son est chaleureux mais reste percutant et vivant.
...
Mais là c'est donc l'inverse de ce que tu dis. C'est le remastering de Van Gelder qui remet l'église au milieu du village en quelque sorte !
La serie "RVG 24 bits remaster" est tres bonne, de loin le meilleur rapport qualite prix.
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6557 par claude_m4 » 08 Mar 2019 à 00:12
vu Youn Sun Nah en concert ,superbe !
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#6558 par jazzouf » 08 Mar 2019 à 00:49
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6559 par pat55 » 08 Mar 2019 à 18:50
Le premier, c'est celui ci
Larry Grenadier est le bassiste du moment qui joue avec toutes les sommités actuelles (meldau, scofield, etc..). Un album charmant, bien enlevé mais qui à la longue finit un peu par lasser.
Le second, c'est celui là
Barre Phillips. Là, on est à un tout autre niveau. C'est d'une grande inspiration, enchanteur, voire ...“habité“.
cordialement
Patrick
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Re: Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...
#6560 par duke2 » 08 Mar 2019 à 19:06
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