Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...

[mambojet]

Pour la musique et les arts, c'est vrai, il y a un apprentissage quasi nécessaire pour accéder. Juste que là le gap est trop important pour moi et on remarquera que je n'ai pas fait de commentaires de valeur sur la musique. De toutes façons je n'ai pas les compétences pour le faire. Je relevais juste que cela me paraissait assez "élitiste" pour le moins.

Par contre le coup de l'apprentissage il y en a que me le font pour l'écoute de leur système et là j'adhère un peu moins. Pas de basses ni d'aigu, une compression ou autre qui gueule et qui te casse les oreilles, une bande passante téléphonique...et il faudrait apprendre à écouter
Finalement le temps qu'il faut pour s'habituer à un son de merde. La définition du rodage...

[jazzouf]

je maintiens que la notoriété de Evan  Parker est anecdotique par rapport à celle de Giuffre et il en va de même pour leur influence dans l ' histoire du jazz .
50 ans de carrière derrière soi n ' est nullement un indice de qualité , cf Zanini justement ,  ou Richard Clayderman  
Serait intéressant de comparer le nb de disques vendus par E. Parker et par Giuffre  
Mais il est vrai que  :    " mon avis ne vaut strictement rien " ,   "que je ne peux pas comprendre " ,  " que mes tentatives sont pitoyables "  ,  " ma pseudo expertise c ' est de l ' inutile , du stérile " etc...
Et ça ne choque apparemment personne ici de voir cet olibrius continuer à invectiver vulgairement les gens qui ne sont pas de son avis  

[PP_65]

Tu ne fais que te plaindre, comme d'habitude .
La longévité dans une carrière,  quand elle est au service d'un art sans compromis a un certain sens , surtout quand elle interroge et influence les contemporains du musicien  . Quant à la question des chiffres de vente elle est idiote , à ce jeu, c'est tout le Jazz qui ne vaudrait rien et Giuffre ne serait valable que pendant les 50s , lorsqu'il était publié par Atlantic ; ce n'est pas par hasard si les derniers disques de sa carrière sont sortis sur des labels confidentiels ( CELP, Owl, Hatology) , et même inexistants pour 99,99999% de la population : le Jazz est devenu une musique marginale à quelques exceptions près ( qui le sont aussi vis à vis de n'importe quel top de ventes) .

-- 18 Sep 2018, 21:52 --

Pour la musique et les arts, c'est vrai, il y a un apprentissage quasi nécessaire pour accéder. Juste que là le gap est trop important pour moi et on remarquera que je n'ai pas fait de commentaires de valeur sur la musique. De toutes façons je n'ai pas les compétences pour le faire. Je relevais juste que cela me paraissait assez "élitiste" pour le moins.

A tout hasard : je n'ai aucune formation, que ce soit en théorie musicale ou musicologique, je n'ai eu aucun apprentissage via le milieu dont je suis issu pour tout ce que je peux écouter ou lire .

[jazzouf]

Tu crois vraiment que j ' ai ( que nous avons ) besoin de tes " leçons "  pour avoir un avis sur la carrière de Giuffre ?  

[CC44]

Pour la musique et les arts, c'est vrai, il y a un apprentissage quasi nécessaire pour accéder. Juste que là le gap est trop important pour moi et on remarquera que je n'ai pas fait de commentaires de valeur sur la musique. De toutes façons je n'ai pas les compétences pour le faire. Je relevais juste que cela me paraissait assez "élitiste" pour le moins.

:

Tu sais, la sique c'est pas compliqué : y en a ou y en n'a pas.

[PP_65]

Je te donnais une leçon de comptabilité appliquée à l'art .
Et quand Paul Bley voulait faire autre chose que de jouer avec Giuffre et Swallow , il faisait (entre autres choses) ça :

[mambojet]

A tout hasard : je n'ai aucune formation, que ce soit en théorie musicale ou musicologique, je n'ai eu aucun apprentissage via le milieu dont je suis issu pour tout ce que je peux écouter ou lire .

Ah ben mince alors !
Moi qui croyait que tu avais plein de diplomes...
Déçu je suis...
Je m'en vais racheter tous les Deep Purple et les les Led Zep que tu m'as fait vendre...

-- 19 Sep 2018, 09:58 --

Tu sais, la sique c'est pas compliqué : y en a ou y en n'a pas.

Pour toi peut être
Dans mon cas c'est un peu plus compliqué que cela
Par exemple lorsque j'ai écouté Coltrane la première fois (il y a longtemps) cela me cassait juste les pieds (pour ne pas dire autre chose) mais cela avait aussi semé une petite graine qui fait que j'ai eu envie par la suite d'y revenir et d'approfondir...(je dois avoir aujourd'hui entre CD et vinyle la quasi totalité de l'oeuvre - j'ai même acheté l'inédit qui est sorti il y a peu)
Dans le cas d'Evan Parker dont je ne conteste pas la qualité, j'ai écouté aussi il y a assez longtemps, cela n'a pas eu le même effet.

Ensuite on pourrait aussi avoir un débat sur ce qui influence la musique de son temps ?
La nécessite ou pas d'avoir un auditoire large, le fait que les musiciens peuvent influencer d'autres musiciens même s'ils n'ont pas un grand succès public ?

Tout est intéressant mais il faudrait ouvrir d'autres fils...

[mkl]

qu ' est ce qu' il joue bien ce Evan Parker !

Tu me fais l'effet d'un gars qui regarderait Les Demoiselles d'Avignon en disant d'un air ironique "Qu'est-ce qu'il dessine bien, ce Picasso!"

Après, on aime ou on aime pas ce que fait Evan Parker (je n'ai pas accroché non plus), mais c'est autre chose.

[mambojet]

Et ça ne choque apparemment personne ici de voir cet olibrius continuer à invectiver vulgairement les gens qui ne sont pas de son avis  :confused:

Tu peux prendre la quasi totalité de tes post et les lire. Tu n'interviens quasiment qu'en contradiction de PP...
Donc c'est un peu "je t'aime, moi non plus" votre affaire

PS: il y en a même, par MP, qui m'ont demandé si JPG et PP65 correspondaient à de vrais personnes "physiques" (et pas à des créations informatiques pour faire le buzz et faire chier les autres)

[jazzouf]

Eh bien mambojet reprends une nouvelle fois tous mes messages qui sont effectivement en contradiction avec PP65 et  reprend les siens ...et regarde qui insulte systématiquement l ' autre .
C ' est u fait objectif , poinbt !

[jazzouf]

amusante quand même cette lecture sélective  

[mambojet]

Il te dit que tu n’y comprends rien en musique et tu lui réponds que ce qu’il écoute c’est de la merde en barre ( tu emploies d’autres mots mais c’est exactement ce que cela veut dire)
A partir de là...

[jazzouf]

OK mambojet , le fond et la forme c' est pareil pour toi  , c ' est ton problème après tout .

-- 19 Sep 2018, 14:38 --

et quand la mauvaise foi s ' invite ( car tu sais très bien  que PP  , sans parler de sa vulgarité  , ne se contente pas de dire que je n ' y connais rien en musique  ...) , il ne reste plus qu ' à laisser .....

[PP_65]

Je m'en vais racheter tous les Deep Purple et les les Led Zep que tu m'as fait vendre...

Avec un peu de chance , Altaya va les ressortir ^^

[sudiste]

Une tuerie    mais je sais pas si cela à déjà été posté..

[jazzouf]

Altaya va sans doute ressortir les Deep P et les Led Zepp ( on aura noté le ton con descendant de PéPé ...) , mais seulement après les intégrales de Brötzmann et de Minton .....qui , vu leur notoriété , sont prioritaires . Il faut vivre quand même ....

[NAFI]

Ah ben mince alors !
Je m'en vais racheter tous les Deep Purple et les les Led Zep que tu m'as fait vendre

Tu t'es fait retourner le cerveau toi aussi ?
Aaah l'influence, faire comme les autres disent...
JP

[mambojet]

J'avais mis un smiley pourtant...
J'ai toujours mes Deep Purple et mes Led Zep et en vinyle d'époque en plus
Pas d'inquiétude

Par contre, pour l'influence c'est vrai, j'ai acheté des Sonic Youth...
Pas tous mais quelques uns

[PP_65]

urée, même quand tu fais de l'humour et que je réponds dans le même esprit , ça passe au dessus ...

[jazzouf]

tu ne fais pas d' humour du tout PéPé puisqu 'il y a quelques temps tu nous a fait savoir que Led Zepp te faisait désormais rire .....