La sémantique de la musique ?
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La sémantique de la musique ?
#1 par ruddy » 02 Oct 2016 à 03:36
Bonjour ,
Notre amour c'est quoi finalement ?
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Dernière édition par ruddy le 26 Oct 2016 à 03:04, édité 1 fois.
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Re: La sémantique de la musique ?
#2 par castellu » 24 Oct 2016 à 09:27
On est dans le dur !
L’inconsistance de l’interaction entre la musique et la sémantique comparée à la forte consistance de l’interaction entre la musique et la syntaxe suggère que le traitement syntaxique engagerait plus de ressources d’intégration comparé au traitement sémantique qui bénéficierait aussi de l’activation diffuse des connaissances stockées en mémoire à long terme.
La musique serait-elle en quelque sorte une syntaxe abstraite qui s'affranchirait de la sémantique et des fonctions de sens du langage ?
B r u n o
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La musique serait-elle en quelque sorte une syntaxe abstraite qui s'affranchirait de la sémantique et des fonctions de sens du langage ?
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Re: La sémantique de la musique ?
#3 par ruddy » 26 Oct 2016 à 03:02
Merci de porter un intérêt à ce post ;)
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Re: La sémantique de la musique ?
#4 par ruddy » 26 Oct 2016 à 04:01
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Re: La sémantique de la musique ?
#5 par Pseudo » 26 Oct 2016 à 09:58
castellu » 24 Oct 2016, 09:27 a écrit:On est dans le dur !
L’inconsistance de l’interaction entre la musique et la sémantique comparée à la forte consistance de l’interaction entre la musique et la syntaxe suggère que le traitement syntaxique engagerait plus de ressources d’intégration comparé au traitement sémantique qui bénéficierait aussi de l’activation diffuse des connaissances stockées en mémoire à long terme.
La musique serait-elle en quelque sorte une syntaxe abstraite qui s'affranchirait de la sémantique et des fonctions de sens du langage ?
Mouais... Quand on est incompréhensible, on essaie toujours de laisser penser que la profondeur de la pensée dissimule son sens au commun des mortels.
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Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
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Re: La sémantique de la musique ?
#6 par peyrerouge » 26 Oct 2016 à 11:02
"...No dark sarcasm in the classroom..."
UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
OUVERTURE Mozart: birthday https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: La sémantique de la musique ?
#7 par Pseudo » 26 Oct 2016 à 20:59
Ouvrage extrait de ma bibliothèque, de 1975: Fondements d'une sémiologie de la musique, de J.J.Nattiez (10/18/UJC)
Je n'avais pas été convaincu en ce temps-là, et je n'ai pas le sentiment qu'on ait progressé de manière significative.
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Re: La sémantique de la musique ?
#8 par ruddy » 26 Oct 2016 à 23:12
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Re: La sémantique de la musique ?
#9 par peyrerouge » 27 Oct 2016 à 07:20
ruddy a écrit:
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Là on a perdu Castellu ...
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Re: La sémantique de la musique ?
#10 par castellu » 27 Oct 2016 à 08:42
Faut que je révise Barhes et Saussure...
Mais en substance, peut-on appliquer les règles de la sémiotique, essentiellement liée au langage, à la musique ?
J'en doute.
Barthes considérait le grain de la voix comme essentiel, en tant qu'énonciation de la langue, et adorait Panzera en opposition à Fischer-Dieskau (l'histoire a fait son oeuvre...), car son rapport au langage était fondamental. Il a essayé d'appliquer ces règles à d'autres domaines de signes, mais où en est-on ?
J'adore Barthes mais le seul domaine qui me rend perplexe est bien celui de la musique, car la sémiologie est fondamentalement liée à au langage.
La musique ne me semble pas inscrite dans la sphère du langage, et heureusement, car tout ne peut se dire, il faut une part d'indiscible dans notre monde...
B r u n o
Mais en substance, peut-on appliquer les règles de la sémiotique, essentiellement liée au langage, à la musique ?
J'en doute.
Barthes considérait le grain de la voix comme essentiel, en tant qu'énonciation de la langue, et adorait Panzera en opposition à Fischer-Dieskau (l'histoire a fait son oeuvre...), car son rapport au langage était fondamental. Il a essayé d'appliquer ces règles à d'autres domaines de signes, mais où en est-on ?
J'adore Barthes mais le seul domaine qui me rend perplexe est bien celui de la musique, car la sémiologie est fondamentalement liée à au langage.
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Re: La sémantique de la musique ?
#11 par PP_65 » 27 Oct 2016 à 09:03
"Lors de l’écoute, les connaissances musicales implicites de l’auditeur guident la perception musicale via le développement d’attentes musicales"
Et certains ne veulent pas apprendre .
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Re: La sémantique de la musique ?
#12 par peyrerouge » 27 Oct 2016 à 09:12
PP_65 a écrit:"Lors de l’écoute, les connaissances musicales implicites de l’auditeur guident la perception musicale via le développement d’attentes musicales"
Et certains ne veulent pas apprendre .
Peut être certains se disent-ils que si c'est pour te ressembler quand on sait tout, ça ne vaut pas vraiment le coup de faire l'effort...
Dernière édition par peyrerouge le 29 Oct 2016 à 10:47, édité 1 fois.
"...No dark sarcasm in the classroom..."
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OUVERTURE Mozart: birthday https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: La sémantique de la musique ?
#13 par PP_65 » 27 Oct 2016 à 10:31
Je vois que tu es un être sensible, écouter Wagner doit te donner envie d'envahir la Pologne . Par contre je suppose que tu as dû trop écouter ça :
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