Vous écoutez quoi en classique, là?
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4741 par olivier-49 » 07 Nov 2019 à 22:29
Re: Vos disques de la semaine !
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4742 par mkl » 07 Nov 2019 à 23:03
jeanpascalg » 07 Nov 2019, 09:54 a écrit:Sur un forum hifi si on parle de rock on va évoquer lez zeppelin ou pink floyd, nirvana, les clash ou les cure personne ne les écoutes.
Mouais... Si tu jettes un oeil à la rubrique "Vous écoutez quoi", tu verras quand même qu'il y a pas mal de trucs post-1977. Bon évidemment, ça ne représente pas les goûts de la majorité des audiophiles, je te l'accorde. Question de génération, je suppose.
Il serait intéressant de savoir ce qu'il en est sur des forums hifi à la population plus jeune.
-- 07 Nov 2019, 22:10 --
PP_65 » 07 Nov 2019, 21:20 a écrit:Il y a environ 300 ans ; je m'étais bien caillé , c'était en novembre et nous avions passé la journée à régler le clavecin , du coup nous avions oublié de rentrer des bûches .
Comment ça? Vos gens ne s'étaient pas occupé du bois de chauffage? J'espère que vous les aviez châtiés.
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4743 par jeanpascalg » 08 Nov 2019 à 11:51
mkl a écrit:Si tu jettes un oeil à la rubrique "Vous écoutez quoi", tu verras quand même qu'il y a pas mal de trucs post-1977. Bon évidemment, ça ne représente pas les goûts de la majorité des audiophiles, je te l'accorde
Oui il a des choses très pointues dans tous les genres mais ceux qui y participent représentent quel pourcentage des foromeurs qui écrivent ?
olivier-49 » 07 Nov 2019, 12:18 a écrit:Gérard Lesne !
[ Vidéo ]
J'aime son timbre et l'émotion qu'il véhicule. Du moins en disque. En concert, hélas, sa voix ne remplit pas les salles. Sa discographie est néanmoins extraordinaire. Les Italiens (Vivaldi, A. Scarlatti, Caldara, Monteverdi...), les Français (Charpentier, Couperin...), Les Allemands (Bach, avec Herreweghe...), les Anglais (Purcell, Blow...).
Je n'aime pas Daniels, il ne me touche pas. Trop de vibrato.
Et n'oublions pas Jarrousky ! Peut-être la plus belle voix. Plus de puissance que Lesne mais moins d'émotion, pour moi.
Gérard lesne est un diseur, le texte avant tout. Il refuse toute forme de virtuosité mais il n’as pas non plus une voix blanche angélique.
Pour l’avoir vu au festival d’uzès j’étais suffisamment près pour ne pas avoir des problèmes de volume sonore.
Il a effectivement enregistré de la musique vocale de beaucoup de compositeurs baroques mais pas d’opéra de haendel ou vivaldi ni même porpora hasse ou vinci.
David daniels en concert c’est le contre ténor à la voix la plus chaleureuse que j’ai entendu mais il n’est pas au mieux dans le stabat mater. D’ailleurs jarousky est venu voir son collègue au théatre des champs élysées.
Il y a plusieurs années gérard lesne étant en résidence à royaumont et s’occupait de jeunes chanteurs parmi les élèves il y avait jarrousky . Il lui a tout de suite proposé de chanter en concert avec lui. C’est comme çà que la carrière de jarrousky a débuté et on a la vidéo :
Jubilator » 07 Nov 2019, 13:45 a écrit:On ne sera jamais d'accord avec Jean-Pascal de toute façon… Il aime la pyrotechnie, les voix qui projettent, le spectaculaire. Je reconnais bien volontiers que Jaroussky ou Cencic ont des moyens extraordinaires, le problème c'est plutôt ce qu'ils en font (surtout Jaroussky, j'aime déjà mieux Cencic). Si c'est pour produire des machins vulgos avec dame Pluhar
Pluhar je n’ai jamais écouté , ils ont surtout chanté de l’opéra baroque
Quelques exemples pour jaroussky :
https://www.amazon.fr/Carestini-Philipp ... sic&sr=1-8
Aujourd'hui la voix n'a plus cette qualité.
Et pour cencic :
https://www.amazon.fr/Venezia-Serenissi ... 572&sr=1-8
C’est du bel canto baroque formément pyrotechnique et spectaculaire mais pas seulement puisque c'était le répertoire des castrats. Tu n’écoutes pas d’opéra. Moi les cantates ça m’ennuie, peut être parce que je n’ai jamais cru en dieu.
Jubilator » 07 Nov 2019, 13:45 a écrit:C'est un peu comme les gens qui se pâment devant la virtuosité de Kissin au piano, et ses bis racoleurs au concert : je préférerai toujours la finesse de toucher d'un Zimerman.
Personnellement je n’apprécie ni la virtuosité de kissin même s’il y a pire avec katia buniatishvili ni le jeu peu expressif de zimerman.
Mais ce que j’écoutes en ce moment c’est l'intégrale brahms de jeffrey couteau :
https://www.amazon.fr/Brahms-Complete-S ... =1-2-fkmr1
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4744 par Jubilator » 08 Nov 2019 à 13:10
Ce que je cherche juste à te dire, c'est qu'on n'a pas besoin des moyens techniques des chanteurs d'opéra pour tous les répertoires, et qu'il me semble absurde de chercher à établir une hiérarchie d'excellence quand on compare des choux et des carottes. Le domaine d'Henri Ledroit, c'est l'air de cour ou la cantate, celui de Deller les songs élisabéthains : où est le problème ? Ils ont établi dans ces domaines des standards d'un niveau assez incroyable quand on songe, en plus, à leur rôle de pionniers. Encore faut-il s'entendre sur ce qu'on appelle opéra : Deller, malgré sa voix peu puissante, a excellé dans les masques de Purcell (et je n'ai pas tout à fait retrouvé la même magie, par exemple, dans la version du Roi Arthur par William Christie au Châtelet, même si j'avais bien apprécié de pouvoir assister à la version complète avec les intermèdes et que la mise en scène m'avait bien plu).
Hyène, we can !
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4745 par micbog » 28 Nov 2019 à 16:23
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4746 par FLB » 08 Déc 2019 à 00:38
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4747 par Nicodimdom » 08 Déc 2019 à 02:52
Suivi ensuite d'un doc sur les "morts-vivants" de Pompéi. Arte est vraiment une super chaîne.
LES ENCEINTES FRANCAISES, c'est LE PIED !! (Pas un pied d'argile comme les enceintes en glaise)
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4748 par Razumoff » 10 Déc 2019 à 20:33
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4749 par PP_65 » 10 Déc 2019 à 21:08
https://www.discogs.com/fr/John-Dowland ... se/4038991
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4750 par claude_m4 » 10 Déc 2019 à 21:18
jeanpascalg » 08 Nov 2019, 10:51 a écrit:
Oui il a des choses très pointues dans tous les genres mais ceux qui y participent représentent quel pourcentage des foromeurs qui écrivent ?
Gérard lesne est un diseur, le texte avant tout. Il refuse toute forme de virtuosité mais il n’as pas non plus une voix blanche angélique.
Pour l’avoir vu au festival d’uzès j’étais suffisamment près pour ne pas avoir des problèmes de volume sonore.
Il a effectivement enregistré de la musique vocale de beaucoup de compositeurs baroques mais pas d’opéra de haendel ou vivaldi ni même porpora hasse ou vinci.
David daniels en concert c’est le contre ténor à la voix la plus chaleureuse que j’ai entendu mais il n’est pas au mieux dans le stabat mater. D’ailleurs jarousky est venu voir son collègue au théatre des champs élysées.
Il y a plusieurs années gérard lesne étant en résidence à royaumont et s’occupait de jeunes chanteurs parmi les élèves il y avait jarrousky . Il lui a tout de suite proposé de chanter en concert avec lui. C’est comme çà que la carrière de jarrousky a débuté et on a la vidéo :
[ Vidéo ]
Pluhar je n’ai jamais écouté , ils ont surtout chanté de l’opéra baroque
Quelques exemples pour jaroussky :
[ Image ]
https://www.amazon.fr/Carestini-Philipp ... sic&sr=1-8
Aujourd'hui la voix n'a plus cette qualité.
Et pour cencic :
[ Image ]
https://www.amazon.fr/Venezia-Serenissi ... 572&sr=1-8
C’est du bel canto baroque formément pyrotechnique et spectaculaire mais pas seulement puisque c'était le répertoire des castrats. Tu n’écoutes pas d’opéra. Moi les cantates ça m’ennuie, peut être parce que je n’ai jamais cru en dieu.
Personnellement je n’apprécie ni la virtuosité de kissin même s’il y a pire avec katia buniatishvili ni le jeu peu expressif de zimerman.
Mais ce que j’écoutes en ce moment c’est l'intégrale brahms de jeffrey couteau :
[ Image ]
https://www.amazon.fr/Brahms-Complete-S ... =1-2-fkmr1
Bonsoir
ça m'a rappelait ce disque :
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4751 par Pseudo » 10 Déc 2019 à 21:58
Pourquoi pas?
Mais Amazon, ou Youtube, c'est tout de même le Knorr, Maggi ou Kitekat du monde musical!
Bien à toi
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4752 par claude_m4 » 10 Déc 2019 à 22:43
oui, d'ailleurs j'écoute jamais un morceau entier sur youtube c'est juste pour me rendre compte de ce que c'est .
claude
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4753 par Pseudo » 19 Déc 2019 à 12:00
L'antithèse de leur approche est offerte par Backhaus et Schmidt-Isserstedt (LP)
qui parviennent à faire sonner ces oeuvres de jeunesse comme les concertos de la maturité: impressionnant, et convaincant à sa manière.
Et voilà que l'hébergement des images est à nouveau dans les choux
Ni Immersel et Tafelmusic (où la partie de soliste est desservie par un instrument au son grêle), ni le jeune Barenboim accompagné par le patriarche Klemperer (étrange attelage) n'offrent d'alternative convaincante.
Dans le 1er concerto, Richter oppose une ligne étonnamment épurée aux rêves de grandeur de Munch (LP). Celui-ci commence avec grâce mais, aux premiers accords marcato , le voici qui se prend pour le Commandeur frappant à la porte de don Juan. Le soliste ne se laisse guère influencer et poursuit avec élégance tandis que le chef impose des accents de plus en plus vigoureux: une version intéressante, à défaut de parfaite homogénéité.
Martha Argerich est revenue plusieurs fois sur ces premiers concertos. Je ne connais pas ses enregistrements avec Sinopoli (quoique leur écoute sur Qobuz ne semble rien apporter de nouveau: de purs produits "marketing", sans intérêt) mais j'apprécie deux disques atypiques:
- un Live du premier avec Wallberg et le Royal Concertgebouw Orchestra
- un étonnant album avec le London Sinfonietta (le 2e + cto de Haydn)
Dans le premier, Argerich marque la filiation avec Mozart: articulation légère, superbe perlé, tout en suggérant l'autorité du jeune Beethoven. Sa précision rythmique évite d'affadir le discours. Wallberg offre un accompagnement attentif sans se montrer le chef le plus imaginatif.
Pour le second, quelques surprises: le copyright de 1983 appartient à Ricordi, puis l'enregistrement a été diffusé par EMI, et
figure maintenant dans une intégrale Sony. Selon ma copie (EMI), Martha dirige elle-même le Sinfonietta, alors que le coffret Sony annonce un chef!
Dans ce 2e concerto, Martha illumine le génie mélodique de Beethoven: tout chante, et l'orchestre (les cordes en particulier) la suit avec enthousiasme. Un de mes albums préférés de la pianiste concertiste (avec le concerto en Ré de Haydn).
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4754 par bt761 » 19 Déc 2019 à 22:24
E Gillels concertgebouw les récitals
https://www.resmusica.com/2018/08/15/le ... ertgebouw/
https://www.francemusique.fr/evenements ... certgebouw
il y a quelques merveilles en plus avec un son magnifique les Brahms ,
la sonate de Mozart n°15 la sonate de Liszt titanesque..
A+
Bernard
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4755 par Razumoff » 29 Déc 2019 à 14:16
J'ai lu quelque part ici des commentaires et avis sur le double concerto pour piano de Mozart (n°10-K 365).
Pour compléter une commande de galettes noires chez mon disquaire en ligne, j'ai vu la version de Vladimir Ashkenazy, Daniel Barenboim, Fou Ts'Ong, avec l'English Chamber Orchestra (dont je possède l'intégrale des concerti du même Wolfgang avec Perahia).
Vous pensez quoi de cette version ? N'étant pas toujours un fan d'Ashkenazy...
Merci de vos retours..
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4756 par fedup » 29 Déc 2019 à 14:41
Razumoff a écrit:Vous pensez quoi de cette version ? N'étant pas toujours un fan d'Ashkenazy...
Pas d'avis sur la version en question, ne la connaissant pas...
En revanche, j'en ai un (d'avis) sur le niveau d'exigence pianistique du soliste dans les concertos de Mozart : à peu près nul (là je parle du niveau d'exigence pianistique, mais tu as parfaitement le droit d'appliquer le qualificatif de "nul" à mon avis )
A mes oreilles, ce qui différencie chaque version desdits concertos, c'est d'abord et avant tout la vision du chef, la couleur de l'orchestre, et la cohésion de l'ensemble... Quant au pianiste, à peu près n'importe quel élève de 3e cycle du conservatoire est capable de jouer convenablement ce répertoire -- au demeurant très riche, là n'est pas la question !
De plus, ton questionnement porte sur un double concerto... dans lequel le rôle du soliste dans le rendu final est doublement négligeable, je dirais !
Bref, tu fais ce que tu veux mais si tu aimes le chef ET l'orchestre, aucune raison de ne pas y aller
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4757 par bt761 » 29 Déc 2019 à 15:57
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#4758 par Pseudo » 29 Déc 2019 à 17:35
fedup a écrit:En revanche, j'en ai un (d'avis) sur le niveau d'exigence pianistique du soliste dans les concertos de Mozart : à peu près nul (là je parle du niveau d'exigence pianistique, mais tu as parfaitement le droit d'appliquer le qualificatif de "nul" à mon avis )
On ne peut même plus appeler cela de la perspicacité: c'est une énormité!
Presque tous les musiciens te diront que les concertos de Mozart (violon, piano, clarinette, etc.) sont terribles, non en raison de leur difficulté technique, mais parce que tout s'y entend: c'est une affaire de style!
-- 29 Déc 2019, 16:38 --
Oui, Perahia/Lupu, c'est très bien, à côté de ce grand classique:
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4759 par Razumoff » 30 Déc 2019 à 10:32
fedup » Hier à 13:41 a écrit:Pas d'avis sur la version en question, ne la connaissant pas...
En revanche, j'en ai un (d'avis) sur le niveau d'exigence pianistique du soliste dans les concertos de Mozart : à peu près nul (là je parle du niveau d'exigence pianistique, mais tu as parfaitement le droit d'appliquer le qualificatif de "nul" à mon avis :cheesygrin: )
A mes oreilles, ce qui différencie chaque version desdits concertos, c'est d'abord et avant tout la vision du chef, la couleur de l'orchestre, et la cohésion de l'ensemble... Quant au pianiste, à peu près n'importe quel élève de 3e cycle du conservatoire est capable de jouer convenablement ce répertoire -- au demeurant très riche, là n'est pas la question !
De plus, ton questionnement porte sur un double concerto... dans lequel le rôle du soliste dans le rendu final est doublement négligeable, je dirais ! :cheesygrin:
Bref, tu fais ce que tu veux mais si tu aimes le chef ET l'orchestre, aucune raison de ne pas y aller :wink:
Fedup
Merci de ton retour et de ton avis.. je ne partage pas ton analyse quant au fait que "n'importe quel élève de 3e cycle du conservatoire est capable de jouer convenablement ce répertoire". Dans l'absolu pourquoi pas, j'attends pour ma part justement d'un interprète... une interprétation.. On peut faire de Mozart, un truc très chiant ou pas... inspiré ou pas.. on le sait vite au bout de deux mesures..
bt761, Lupu,
Merci de vos retours,
Belle journée,
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Re: Vous écoutez quoi en classique, là?
#4760 par bt761 » 30 Déc 2019 à 13:06
Lulu d'Alban Berg
la version de Boulez Chereau Peduzzi avec Theresa Stratas Y Minton...
j'avais vu la reprise au théâtre de la monnaie à Bruxelles dans les années 90 à l'époque de G Mortier.. c'était très fort ..
https://fresques.ina.fr/en-scenes/fiche ... ereau.html
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