A votre avis: le jazz a-t-il une couleur politique?

[AJMARS]

Oui, les débuts, le milieu, les racines, l'éducation, le parcours musical, les influences, forment un glacis sous jacent influent district de l'action politique consciente....

C'est tout valable, pour chacun de nous, mais moins visible, l'expression étant beaucoup moins publique.

A plus

[CC44]

Si mon avis ne t'importunais pas, tu n'aurais pas réagi .

Pépé, arrête tes conneries: tu traites Bernard de médiocre et tu voudrais qu'il ne réagisse pas?

A part ça, le jazz est devenu porteur de trucs de riches, loin du cri primal du mec dérouillé dans le champ de coton.
C'est devenu jazz, golf et lac majeur le bazar.
Inversion des valeurs, comme les cols relevés des polos Lacoste...

[AJMARS]

En quoi les frères Belmondo, Michel Petrucciani ou Birelli Lagrène ont un rapport avec le golf ou le Lac Majeur....

Oui, il y a une certaine inversion, mais est elle importante au niveau des musiciens, et pour les musiciens, se limite elle à une partie du public ou à sa totalité...

Une musique avec une audience mondiale, des compositeurs et des interprètes dans tous les pays, des plus pauvres aux plus riches est forcément très diverse.

A voir

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André

[PP_65]

Pépé, arrête tes conneries: tu traites Bernard de médiocre et tu voudrais qu'il ne réagisse pas?

Erreur, je ne parle que de ce qui a été écrit . Qui, de manière implicite,  disait que ce fil n'avait aucun intérêt .
Quant au raccourci "champ de coton > jazz" ...

[CC44]

En quoi les frères Belmondo, Michel Petrucciani ou Birelli Lagrène ont un rapport avec le golf ou le Lac Majeur....

Oui, il y a une certaine inversion, mais est elle importante au niveau des musiciens, et pour les musiciens, se limite elle à une partie du public ou à sa totalité...

Une musique avec une audience mondiale, des compositeurs et des interprètes dans tous les pays, des plus pauvres aux plus riches est forcément très diverse.

A voir

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André

André, Belmondo ( dont j'apprécie les " soleils" ), combien de divisions?

[NAFI]

C'est devenu jazz, golf et lac majeur le bazar.

Les Jardins d'Uzeste ne sont pas des champs de coton mais le Bazar de l'Estaminet est à 20 mn du Golf des Graves et du Sauternais et du Lac de Seguin.
Etranges coïncidences



La politique c'est un truc de grands
JP

[pat55]

Le jazz est une musique sophistiquée qui n'a jamais vraiment été une musique populaire, en tout cas qui n'est jamais sorti des “champs de coton“. S'il n'en est pas à proprement parler l'inventeur, c'est Louis Armstrong qui en a établi les bases musicales, solos, chorus,etc.
Au Cotton Club de Harlem dans les années 20, Duke Ellington se produisait devant un public de blancs, les noirs, hormis les musiciens, n'étaient pas autorisé à y pénétrer.
Aujourd'hui, en France comme aux usa, à part les chanteuses et quelques groupes qui font le buzz,( Snarky Puppy, Sons of Kemet, etc)., le jazz s'adresse plutôt à un public de connaisseurs.

[lcartau]

Donc, selon toi, l'art serait de gauche ...?

Dans des registres très différents, Karajan, Delon, Sardou ... ne sont pas à proprement parler de gauche.

Liane Foly, je ne sais pas ... Hollow ?

Disons que le tropisme déjà des gens qui écoutent du Jazz était quand même plus à gauche qu'à droite. Maintenant ça ne veut plus rien dire. Ce n'est ni la faute des mélomanes, ni celles des musiciens. C'est un constat assez évident: notre époque a des difficultés à produire le commencement d'une idée qui pourrait ressembler de près ou de loin à une esquisse d'un projet de société. Et ça dure depuis au moins 25 ans. On a vécu sur les ruines des courants idéologiques de la Droite et de la Gauche.

Dans quelques mois on va pouvoir réécouter sans problème la tétralogie à fond les ballons dans les rues de Paris.

[AJMARS]

notre époque a des difficultés à produire le commencement d'une idée qui pourrait ressembler de près ou de loin à une esquisse d'un projet de société. Et ça dure depuis au moins 25 ans.

Si, si, il y a un projet de société très clair....

Des élites financières high tech hors sol
Des masses abruties pas la consommation, la religion et la peur....

ça s'appelle le projet néoconservateur......

     

A plus

[lcartau]

Salut André, tu as raison en plus. Je ne suis pas certains que ce type de projet soit réellement adapté aux enjeux du moment mais il est bien là.

[ant1]

Si, si, il y a un projet de société très clair....

Des élites financières high tech hors sol
Des masses abruties pas la consommation, la religion et la peur....

ça s'appelle le projet néoconservateur......

 :redface:  :redface:  :redface:

A plus

  Quand je pense qu'il y a plein de bouquins écrits sur ce sujet.

 Alors qu' hélas en deux lignes précises tout est dit.

  Et pour "le" jazz, je ne sais pas , il y a et y a eu tellement de jazz différents, globalement je dirais quand même que c'est une musique élitiste.

 Et pour les musicos et pour les amateurs.

 La masse n'y ayant pas facilement accès ce serait une musique de droite?

C'est pas un peu simple?  

[jeanpascalg]

Bonjour,
j'aimerais qu'on ne fasse pas un débat politique les uns contre les autres, aussi on pourrait dire: a-t-il eu une couleur politique?

Pour ce qui concerne le classique on voit le peu de noirs qui sont chef d'orchestres ou même musiciens.
Le classique serait-il l'apanage d'une classe aisée et blanche?

Seul peut être le rock a réussi une pluralité de couleurs. Et encore!!!!


Jazz magazine si je me souviens bien, avait fait un article "le jazz est-il de gauche"? Mais on pourrait en rester (si on peut dire) aux problèmes du racisme aux USA.

Je ne sais pas si le jazz est de gauche mais la musique classique est de droite et c'est normal vu que l'on écoute une musique que l'on a conservé.
Les metteurs en scène d'opéra sont de gauche ce qui pose parfois des problèmes avec le public.

Le rock a pu être de gauche mais les artistes rap ne véhiculent pas d'idée politique à part qu'il veulent du fric donc ils sont de droite.

Après qu'est que la gauche et la droite ?
J'avais un temps dit que la hifi était de droite mais c'est une question de définition.

[JérômeB]

De gauche à droite ...?

[Bruno D]

Giscard ?

Un groove de malade  

[habermas]

Si, si, il y a un projet de société très clair....

Des élites financières high tech hors sol
Des masses abruties pas la consommation, la religion et la peur....

ça s'appelle le projet néoconservateur......

Pour travailler dans le milieu de "l'élite financière high tech hors sol", ils votent majoritairement pour la gauche cosmopolite à la Corbyn, Bernie Sanders & Obama, pour qui Macron est à la limite de l'acceptable à droite de l'échiquier politique. L'état du monde actuel et les inégalités économiques doivent bien plus aux Clintons, Schröder, Mitterand & Blair, et l'attrait qu'exercent leur idées chez nos élites qu'à un sombre complot ourdi par des néoconservateurs.

Sinon, il suffit de voir le public du Jazz à Villette, du Duc des Lombards ou encore du New Morning. Pour voir Archie Shepp, Randy Weston ou Roy Hargrove, c'est plutôt un public de retraités de la fonction publique ou de trentenaire branchouille parisien. Pour les concerts de Jazz vocal du type Diana Krall & cie c'est plutôt le cinquantenaire du XVIe ou de la banlieue ouest avec madame: pull noué autour du coup, chemise & chino en couleur flashy et mocassin à gland.

[Fullkathode]

Bonjour,

Je ne devrais certainement pas m'inviter sur ce fil car je n'écoute pas de jazz. Des amis connaisseurs m'en ont fait écouter, il y a d'évidence de très belles choses qui m'ont plu (d'autres moins) mais ce n'est pas ma langue maternelle, point. Je n'en tire aucune conclusion définitive.

La droite, la gauche, les artistes forcément engagés, tout ça me fatigue légèrement. Je n'apprécie véritablement que ce que l'on désigne par l'appellation fort vague de "musique classique". J'avoue une prédilection pour la polyphonie franco-flamande du XVe siècle, les pièces sacrées du XVIIe, les chansons au luth... Suis-je pour autant un épouvantable réactionnaire, voire un fasciste ?

A écouter certains, la réponse est oui. Si vous avez plus de 200 mots de vocabulaire, si vous appréciez autre chose que la musique d'ascenseur déversée à flot constant dans les supermarchés, vous appartenez à l'élite, et comme chacun sait, c'est mal. On nous bassine à longueur de temps avec la démocratie et la liberté mais les donneurs de leçon ont une manière bien à eux de confisquer ces notions. Nous vivons une époque moderne, se riait Philippe Meyer ; je dirais que nous vivons surtout une époque hypocrite.

Comme l'écrit, un peu plus haut, jeanpascalg, tout ça c'est une question de définition.

[Bruno D]

Hypocrite est un qualificatif un peu suranné et surtout bien faible.
Non, nous vivons une époque ou la duplicité et le mensonge sont élevés au rang de vertu première, c'est pas exactement la même chose !

[NAFI]

Le contexte politise toujours la musique et la rend forte
Feeling rythmique, l'arme du tempo envoutant, des couleurs de l'Afrique du le cri de guerre des cuivres.
Justice, Freedom, Happyness, quoi de plus naturel à espérer de la vie ?
Le combat et la souffrance décuplent la créativité
Vive la musique politisée aux antipodes de l'affreux beat actuel

JP

[pat55]

Charles Mingus a écrit “Fable of Faubus“, son morceau le plus célèbre dans lequel il interpelle le Gouverneur de l’Arkansas Orval Faubus qui interdit en 1957 à 9 jeunes lycéens noirs d’intégrer leur établissement scolaire de Little Rock, invoquant les lois de la ségrégation raciale. Le président Eisenhower, qui n’avait confiance ni dans la police locale, ni dans la garde républicaine aux ordres de Faubus, a été contraint d’envoyer les GI’S de la 101ème Division Aéroportée, les mêmes qui partiront quelques années plus tard combattre au Viet-Nam, pour escorter ces 9 jeunes noirs et leur permettre d’aller au lycée sous les huées et les crachats des élèves blancs. Mingus a enregistré ce morceau sur l’album “Ah Hum“, un album en tous points formidable sauf que Columbia, “qui ne voulait pas faire de politique“ lui a retoqué les paroles qui accompagnaient Fable of Faubus et Mingus n’a enregistré que l’instrumental. Heureusement, le grand Charles avait de la ressource, il est parti sur un petit (mais couillu) label, “Candid“ où il a enregistré le morceau dans son intégralité, le baptisant pour l’occasion “Original Faubus Fables“.



Le grand Charles avait une grande colère en lui, au moins aussi intense que celle des automobilistes qui manifestent contre la hausse du prix du diesel mais parfois, c’est la politique qui saute à la gorge des musiciens qui n’ont rien demandé. En 1956, Nat King Cole, qui avait chanté pour ce même président Eisenhower avant de chanter pour Kennedy, donne un concert à Birmingham, Alabama. Soudain, en plein milieu d’une chanson, un groupe d’hommes blancs monte sur scène et le roue de coups. Pour rien, juste parce qu’il était un chanteur noir.