L'art de la variation en musique
Tout est dans le titre.
Retourner vers Discussions musiques
32 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: L'art de la variation en musique
#21 par PP_65 » 08 Juin 2020 à 00:46
"Bach, Mozart and Beethoven all thrilled audiences with their spontaneous improvisations. But today’s classical pianists have lost the art, according to a music scholar, who argues that performances suffer because they are so dependent on the printed score."
https://www.theguardian.com/music/2020/ ... -improvise
https://www.theguardian.com/music/2020/ ... -improvise
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 27957
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: L'art de la variation en musique
#22 par Pseudo » 08 Juin 2020 à 10:57
Quand tu as décidé d'être lourd...! C'est le déconfinement qui te pèse?
Au moins as-tu réussi à enfoncer ce fil
Au moins as-tu réussi à enfoncer ce fil
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
-
Pseudo - 100 watts
- Messages: 4148
- Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
- Localisation: Le Moratois
Re: L'art de la variation en musique
#23 par gilles13 » 08 Juin 2020 à 13:56
Super intéressant. Merci Pseudo.
-
gilles13 - 50 watts
- Messages: 694
- Inscription: 22 Oct 2010 à 15:31
- Localisation: Region PACA
Re: L'art de la variation en musique
#24 par Pseudo » 08 Juin 2020 à 14:26
Heureux de lire que quelqu'un a apprécié
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
-
Pseudo - 100 watts
- Messages: 4148
- Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
- Localisation: Le Moratois
Re: L'art de la variation en musique
#25 par PP_65 » 08 Juin 2020 à 20:48
Pseudo » 08 Juin 2020, 10:57 a écrit:Quand tu as décidé d'être lourd...! C'est le déconfinement qui te pèse?
Au moins as-tu réussi à enfoncer ce fil :cheesygrin:
Tu devrais être content que le sujet de ton fil pose question chez les 1ers concernés .
Service, service .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 27957
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: L'art de la variation en musique
#26 par Pseudo » 08 Juin 2020 à 23:21
PP_65 a écrit:
les 1ers concernés
A savoir?
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
-
Pseudo - 100 watts
- Messages: 4148
- Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
- Localisation: Le Moratois
Re: L'art de la variation en musique
#27 par PP_65 » 09 Juin 2020 à 00:58
Les interprètes et ceux qui les forment .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 27957
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: L'art de la variation en musique
#28 par ant1 » 09 Juin 2020 à 06:57
Et bonjour !
Oula! Tu formes des musiciens, toi?
Super, à 66 ans,je découvre l'Angoisse...
Bon d'un autre côté, des interprètes de haut niveau qui sont aussi des génies de la composition comme ceux que tu cites, ça fait bien longtemps que soit le moule est cassé soit qu'ils restent cachés ou pour toute autre possible raison qui m'échapperait.
De plus à ces époques de très faible diffusion en tapant plus ou moins consciemment par ci par là dans la masse de leurs compositions/connaissances il devait y avoir moyen de faire des "improvisations spontanées" tout ce qu'il y a de plus saisissantes.
Mais là c'est sans doute mon mauvais fond qui ressort.
Et, hormis mini concerts privés pour mécènes ou amis y aurait il un public/une rentabilité pour ce genre de performance?
Et, last but not least, merci pour ce fil intéressant, même dans ses h s sur le gang franco marocain
Oula! Tu formes des musiciens, toi?
Super, à 66 ans,je découvre l'Angoisse...
PP_65 » 08 Juin 2020, 00:46 a écrit:"Bach, Mozart and Beethoven all thrilled audiences with their spontaneous improvisations. But today’s classical pianists have lost the art, according to a music scholar, who argues that performances suffer because they are so dependent on the printed score."
https://www.theguardian.com/music/2020/ ... -improvise
Bon d'un autre côté, des interprètes de haut niveau qui sont aussi des génies de la composition comme ceux que tu cites, ça fait bien longtemps que soit le moule est cassé soit qu'ils restent cachés ou pour toute autre possible raison qui m'échapperait.
De plus à ces époques de très faible diffusion en tapant plus ou moins consciemment par ci par là dans la masse de leurs compositions/connaissances il devait y avoir moyen de faire des "improvisations spontanées" tout ce qu'il y a de plus saisissantes.
Mais là c'est sans doute mon mauvais fond qui ressort.
Et, hormis mini concerts privés pour mécènes ou amis y aurait il un public/une rentabilité pour ce genre de performance?
Et, last but not least, merci pour ce fil intéressant, même dans ses h s sur le gang franco marocain
Antoine
-
ant1 - 10 watts
- Messages: 269
- Inscription: 03 Nov 2010 à 19:03
- Localisation: Pas bien loin du Vieux Port
-
Re: L'art de la variation en musique
#29 par Pseudo » 09 Juin 2020 à 09:10
PP_65 a écrit:Les interprètes et ceux qui les forment .
Corintin/Bbill, sors de ce corps!
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
-
Pseudo - 100 watts
- Messages: 4148
- Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
- Localisation: Le Moratois
Re: L'art de la variation en musique
#30 par PP_65 » 09 Juin 2020 à 09:35
Mais enfin, ce n'est pas moi qui ai écrit l'article ^^
-- 09 Juin 2020, 09:42 --
Sinon, j'aurais pu vous parler de William Dongois , un de mes meilleurs amis a travaillé avec lui :
https://www.concert-brise.eu/direction.php#
Les variations , ça le connait et il ose même pire :
https://www.francemusique.fr/emissions/ ... hand-15531
-- 09 Juin 2020, 09:42 --
Sinon, j'aurais pu vous parler de William Dongois , un de mes meilleurs amis a travaillé avec lui :
https://www.concert-brise.eu/direction.php#
Les variations , ça le connait et il ose même pire :
https://www.francemusique.fr/emissions/ ... hand-15531
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 27957
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: L'art de la variation en musique
#31 par Pseudo » 09 Juin 2020 à 11:32
Oui, je connais William Dongois et le Concert brisé qui sont venus au MAH de Neuchâtel.
Ils ont joué bien sagement (càd: bien et sagement) des compositions des 16e et 17e s. En remplaçant audacieusement le violon par le cornet
Il existe même un cédé qui commémore l'événement. Pas d'impro à l'horizon. Mais peut-être des variations écrites (ou diminutions dans la terminologie de ce temps), je ne me souviens pas exactement.
Ils ont joué bien sagement (càd: bien et sagement) des compositions des 16e et 17e s. En remplaçant audacieusement le violon par le cornet
Il existe même un cédé qui commémore l'événement. Pas d'impro à l'horizon. Mais peut-être des variations écrites (ou diminutions dans la terminologie de ce temps), je ne me souviens pas exactement.
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
-
Pseudo - 100 watts
- Messages: 4148
- Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
- Localisation: Le Moratois
Re: L'art de la variation en musique
#32 par Brdbelgium » 09 Juin 2020 à 12:41
Fin 19emme debut 20emme siécle, la musique ‘classique’ est devenue un sacre en elle même. Les compositeurs sont considérés comme des saints qui écrivent des évangiles.
à l’époque de Beethoven, on ne jouait pas l’entièreté d’une symphonie au concert et le public allait et venait entre la salle et le bar. Mozart, Bach Lizt improvisaient à qui mieux mieux, les partitions écrites, c’était pour gagner de l’argent.
Les musisciens classique n’improvise plus parce qu’il n’apprennent plus à le faire. Il y a des cours d’improvisation mais c’est pas pour la majorité. Un musician n’a qu’une vie et ne peux pas tout apprendre et effectivement quid de la diffusion et des concerts.
Pour le reste, les régles d’harmonie et technique d’improvisation entre classique, blues et jazz c’est tres semblables. Jeux pentatonique plus blue note pour le blues, substitution harmonique pour le jazz, aproche peux être plus diatonique pour le classique, mais j’ai jamais improviser en classique.
à l’époque de Beethoven, on ne jouait pas l’entièreté d’une symphonie au concert et le public allait et venait entre la salle et le bar. Mozart, Bach Lizt improvisaient à qui mieux mieux, les partitions écrites, c’était pour gagner de l’argent.
Les musisciens classique n’improvise plus parce qu’il n’apprennent plus à le faire. Il y a des cours d’improvisation mais c’est pas pour la majorité. Un musician n’a qu’une vie et ne peux pas tout apprendre et effectivement quid de la diffusion et des concerts.
Pour le reste, les régles d’harmonie et technique d’improvisation entre classique, blues et jazz c’est tres semblables. Jeux pentatonique plus blue note pour le blues, substitution harmonique pour le jazz, aproche peux être plus diatonique pour le classique, mais j’ai jamais improviser en classique.
-
Brdbelgium - 10 watts
- Messages: 208
- Inscription: 14 Mar 2013 à 10:19
- Localisation: Charleroi
32 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
Retourner vers Discussions musiques
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group