Index du forum
M
e
n
u

Moz

Tout est dans le titre.

Retourner vers Discussions musiques



Re: Moz

Message #61 par lupu » 13 Oct 2021 à 09:48

peyrerouge » il y a 42 minutes a écrit:[ Vidéo ]

-- 13 Oct 2021, 08:07 --

N'oublions pas l'extraordinaire nourriture que sont les sonates pour violon et piano par Clara Haskil et Arthur Grumiaux...

[ Vidéo ]
[ Vidéo ]


Peut-être mieux encore ( mais pas forcément pour les débutants audiophiles , plutôt pour des amateurs qui ne connaîtraient pas, vu qu'on ne connaît jamais tout !  ) :
R-10048537-1490715766-5704.jpeg.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar de l’utilisateur
lupu
100 watts
100 watts
Messages: 1009
Inscription: 03 Mai 2016 à 18:10
Localisation: proximité Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #62 par Pseudo » 13 Oct 2021 à 10:40

Avec Lili Kraus, je ne connais pas, mais la version avec Radu Lupu est très belle, dans un son sans doute meilleur:

Dernière édition par Pseudo le 13 Oct 2021 à 17:09, édité 3 fois.
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.

(Proverbe africain)
Avatar de l’utilisateur
Pseudo
100 watts
100 watts
Messages: 4148
Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
Localisation: Le Moratois


Re: Moz

Message #63 par EMT » 13 Oct 2021 à 10:43

PP_65 a écrit:
Tu as tout là : https://www.mirovinben.fr/mozart/

C’est très intéressant et contrairement à ce que disait jpg (je m’étonne qu’il se soit trompé…) il y a toutes les informations sur les interprètes et chose rare, les dates et les lieux des prises de son!
Avatar de l’utilisateur
EMT
500 watts
500 watts
Messages: 6791
Inscription: 01 Oct 2018 à 12:38


Re: Moz

Message #64 par fedup » 13 Oct 2021 à 11:00

EMT a écrit:(je m’étonne qu’il se soit trompé…)

L'exception qui confirme la règle  :wink:
Avatar de l’utilisateur
fedup
100 watts
100 watts
Messages: 4239
Inscription: 05 Aoû 2011 à 19:25


Re: Moz

Message #65 par lupu » 13 Oct 2021 à 17:29

Pseudo » Aujourd’hui à 10:40 a écrit:Avec Lili Kraus, je ne connais pas, mais la version avec Radu Lupu est très belle, dans un son sans doute meilleur:

[ Image ]


Oui, je la connais partiellement et j'ai envisagé plusieurs fois de l'acheter: et en effet la prise de son est magnifique.
Avatar de l’utilisateur
lupu
100 watts
100 watts
Messages: 1009
Inscription: 03 Mai 2016 à 18:10
Localisation: proximité Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #66 par peyrerouge » 18 Oct 2021 à 19:33

Je ne m'en lasse pas...

"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
Avatar de l’utilisateur
peyrerouge
500 watts
500 watts
Messages: 6328
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:08
Localisation: Ariège Pyrénées


Re: Moz

Message #67 par Pseudo » 18 Oct 2021 à 20:57

T'es trop bête  :wink:
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.

(Proverbe africain)
Avatar de l’utilisateur
Pseudo
100 watts
100 watts
Messages: 4148
Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
Localisation: Le Moratois


Re: Moz

Message #68 par ERISSIM » 18 Oct 2021 à 21:42

Dans le "Cercle des poètes disparus" m'as-tu vu, je demande le "Trio des quilles"quiches ! K498  :mrgreen: (ils se reconnaîtront)
au mozartinologue: c'est bien ça le numéro de Köchel?


PS: mon pauvre PP t'es pas sorti des ronces !
Avatar de l’utilisateur
ERISSIM
50 watts
50 watts
Messages: 734
Inscription: 05 Nov 2010 à 08:45


Re: Moz

Message #69 par lupu » 19 Oct 2021 à 00:19

Avatar de l’utilisateur
lupu
100 watts
100 watts
Messages: 1009
Inscription: 03 Mai 2016 à 18:10
Localisation: proximité Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #70 par peyrerouge » 19 Oct 2021 à 09:10

Mon pote Mozart...

"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
Avatar de l’utilisateur
peyrerouge
500 watts
500 watts
Messages: 6328
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:08
Localisation: Ariège Pyrénées


Re: Moz

Message #71 par ERISSIM » 19 Oct 2021 à 11:59

Bon allez!, encore un pour la route, ça mange pas de pain !

Au cas où: "Les 3 cloches" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
ERISSIM
50 watts
50 watts
Messages: 734
Inscription: 05 Nov 2010 à 08:45


Re: Moz

Message #72 par peyrerouge » 20 Oct 2021 à 16:23

ERISSIM a écrit:Bon allez!, encore un pour la route, ça mange pas de pain !

Au cas où: "Les 3 cloches" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[ Vidéo ]


Intéressante lecture pour ceux qui aiment à recuire les vieilles haines... Et puis le plaisir de relire PP65 qui en bon mathématicien écrivait "Je ne m'intéresse absolument pas à Mozart entre parenthèses..."

Jean et brigitte massin
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
Avatar de l’utilisateur
peyrerouge
500 watts
500 watts
Messages: 6328
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:08
Localisation: Ariège Pyrénées


Re: Moz

Message #73 par 6gale13 » 20 Oct 2021 à 17:23

PP_65 » 08 Oct 2021 à 14:18 a écrit:Bon, selon ceux qui aiment , quelles sont les oeuvres de Mozart imparables  ? Celles où il met de côté le "crowd pleasing" , pardon le "crown pleasing" .
C'est juste pour gagner un peu de temps .


Ayant encore du mal à ranger Mozart parmi mes compositeurs préférés, je comprends tout à fait cette demande de PP_65 et je désapprouve l'ironie envers sa demande (même si, page 1, la référence aux seins de Constance dans le film de Forman me fait bien rire et me rappelle que j'ai parfois plus de plaisir à les regarder à qu'à écouter la musique de son mari :mrgreen: ).

J'ai été confronté au même type de problème avec les opéras de Verdi. Je remercie un ami de mon père (qui connaissait mon ancrage wagnérien) de m'avoir offert pour commencer un "Othello" (rôle titre Vickers), que j'ai complété par la version Del Monaco - un ténor que j'aime particulièrement.

Bref, pour revenir à Mozart et pour t'être utile PP_65, il serait préférable de connaître tes goûts musicaux. En l'absence de cette information, je relaie des avis déjà donnés sans pour autant considérer que ce sont des oeuvres "imparables" (au sens où leurs qualités seraient telles qu'immanquablement on serait touché) :

Don Giovanni. Je t'oriente vers la version Giulini qui a une excellente distribution : Elisabeth Schwarzkopf, Eberhard Wächter, Joan Sutherland, Giuseppe Taddei, Gottlob Frick. Seul le tenor, don Ottavio est de mon point de vue en dessous, mais ça lui va bien car il a un rôle de minable, même si à la fin il est dans le camp des vainqueurs (et encore...). C'est une oeuvre qui a les accents sombres du Requiem et dans laquelle la légèreté de Mozart sert ses scènes... légères. Là dedans par quoi commencer ? Ben... le début. La connaissance (ou la lecture) du livret me semble nécessaire. Je reviens sur l'"imparable" : un minimum de lâcher-prise est nécessaire pour apprécier ce type d'oeuvre, notamment la capacité à se fondre dans l'esprit de l'époque et à ne pas appliquer un esprit sarcastique contemporain.

La messe en Ut et le Requiem. Pour ce dernier, je pense qu'il n'est pas indispensable de se pourrir l'écoute en se disant qu'il n'est pas entièrement de lui.

N'hésite pas à nous faire un petit CR de tes impressions
Avatar de l’utilisateur
6gale13
50 watts
50 watts
Messages: 672
Inscription: 10 Juin 2020 à 18:07
Localisation: Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #74 par PP_65 » 20 Oct 2021 à 17:33

Si on s'en tient à ma Verte Réputation , mes goûts me poussent vers l'inaudible . Mais ce n'est qu'une réputation , que je me plais, bien sûr, à entretenir .
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 27957
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Moz

Message #75 par 6gale13 » 20 Oct 2021 à 18:34

PP_65 a écrit:Si on s'en tient à ma Verte Réputation , mes goûts me poussent vers l'inaudible . Mais ce n'est qu'une réputation , que je me plais, bien sûr, à entretenir .


Sérialisme intégral, musique concrète, musique spectrale ?
Tes compositeurs de prédilection sont Boulez, Nono, Berio, Stockhausen et Cage ?
Quand tu veux écouter de la musique ancienne tu te passes "Pierrot lunaire" ?

J'ai tenté une définition d'"imparable". Je t'invite à réagir à mon interprétation d'"inécoutable"  :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
6gale13
50 watts
50 watts
Messages: 672
Inscription: 10 Juin 2020 à 18:07
Localisation: Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #76 par lupu » 20 Oct 2021 à 18:36

Je me souviens d'une lecture ou d' une émission où on demandait à un spécialiste du jazz quel disque pourrait déclencher chez un réfractaire ou un indifférent l' intérêt, voire l'amour de cette musique.
Il avait suggéré " Kind of Blue " de Miles Davis , ajoutant que si ce disque-là ne touchait pas le profane postulant , la démarche avait à son sens assez peu de chance de réussir.
Je ne suis spécialiste de rien du tout mais je propose de tenter l'expérience avec la page suivante, unes des plus belles de Mozart, et pour moi une des plus belles de toute la musique enregistrée que je peux connaître. Une de ces pages que j'écoute en réalité rarement de peur de la galvauder, vu qu'on peut s'habituer à  tout dans la vie.
J'ai pris la première version Youtube qui se présentait, il en existe certainement de meilleures, mais d'emblée celle-là me donne envie de m'agenouiller, de pleurer d'extase comme devant quelque chose de miraculeux . Je le dis sans pudeur et sans crainte du ridicule ... On peut ajouter que le contexte dramatique lui donne une ambiguïté absolument vertigineuse.
https://youtu.be/a_0FHyF3Pyk
Avatar de l’utilisateur
lupu
100 watts
100 watts
Messages: 1009
Inscription: 03 Mai 2016 à 18:10
Localisation: proximité Aix-en-Provence


Re: Moz

Message #77 par peyrerouge » 20 Oct 2021 à 19:40

lupu a écrit:Je ne suis spécialiste de rien du tout mais je propose de tenter l'expérience avec la page suivante, unes des plus belles de Mozart, et pour moi une des plus belles de toute la musique enregistrée que je peux connaître. Une de ces pages que j'écoute en réalité rarement de peur de la galvauder, vu qu'on peut s'habituer à  tout dans la vie.
J'ai pris la première version Youtube qui se présentait, il en existe certainement de meilleures, mais d'emblée celle-là me donne envie de m'agenouiller, de pleurer d'extase comme devant quelque chose de miraculeux . Je le dis sans pudeur et sans crainte du ridicule ... On peut ajouter que le contexte dramatique lui donne une ambiguïté absolument vertigineuse.
https://youtu.be/a_0FHyF3Pyk


On voit dans les commentaires que l'oeuvre de Mozart est truffée dans tous les genres qu'il a touché de plus belles pages,  au choix de chacun... mais je te suis pour "Suavo sia il vento..."       Souhaitons donc bon vent à PP dans sa quête qui bien que désespérée  ne peut être que personnelle et  intime...
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
Avatar de l’utilisateur
peyrerouge
500 watts
500 watts
Messages: 6328
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:08
Localisation: Ariège Pyrénées


Re: Moz

Message #78 par Pseudo » 20 Oct 2021 à 21:50

peyrerouge » 20 Oct 2021, 19:40 a écrit:Souhaitons donc bon vent à PP dans sa quête qui bien que désespérée  ne peut être que personnelle et  intime...


Il aime l'aléatoire et le dissonnant... Vous lui proposez les plus belles pages de Mozart, qui recherchait (généralement ) la consonnance. C'est sans espoir...

Reste l'altermative de la complexité... sans grand espoir...
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.

(Proverbe africain)
Avatar de l’utilisateur
Pseudo
100 watts
100 watts
Messages: 4148
Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
Localisation: Le Moratois


Re: Moz

Message #79 par PP_65 » 20 Oct 2021 à 23:02

6gale13 » 20 Oct 2021, 18:34 a écrit:Sérialisme intégral, musique concrète, musique spectrale ?
Tes compositeurs de prédilection sont Boulez, Nono, Berio, Stockhausen et Cage ?
Quand tu veux écouter de la musique ancienne tu te passes "Pierrot lunaire" ?

J'ai tenté une définition d'"imparable". Je t'invite à réagir à mon interprétation d'"inécoutable"  :cheesygrin:

Là , tu restes dans le sérieux que j'aime mais il y a encore pire avec les musiques plus ou moins improvisées ou les déviances bruitistes non académiques .
PS : ajoute Scelsi tant que j'y pense .

-- 20 Oct 2021, 23:05 --

Pseudo » 20 Oct 2021, 21:50 a écrit:

Il aime l'aléatoire et le dissonnant... Vous lui proposez les plus belles pages de Mozart, qui recherchait (généralement ) la consonnance. C'est sans espoir...

Reste l'altermative de la complexité... sans grand espoir...

"Il aime l'aléatoire et le dissonnant" , c'est marrant comme tu interprètes cela comme " il n'aime que ..." .
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 27957
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Moz

Message #80 par Pseudo » 20 Oct 2021 à 23:58

PP_65 a écrit:"Il aime l'aléatoire et le dissonnant" , c'est marrant comme tu interprètes cela comme " il n'aime que ..." .

Le rasoir d'Ockham, mon Cher  :wink:
Pseudo
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.

(Proverbe africain)
Avatar de l’utilisateur
Pseudo
100 watts
100 watts
Messages: 4148
Inscription: 24 Oct 2010 à 14:41
Localisation: Le Moratois


PrécédenteSuivante

Retourner vers Discussions musiques

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités