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Plateau magnetique et MC

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Plateau magnetique et MC

Message #1 par tambour » 27 Mar 2016 à 13:51

bonjour a tous,

après ma question sur les palets presseurs, j'en pose une autre pas moins importante.
sur les anciennes platines avec un plateau magnétique, (tôle, acier, fer etc..) comme
les TD124, certaines Garrard, et d'autres, y a t-il un risque de lire avec des cellules MC?
a éviter absolument ou y a t-il un "truc"?

c'est parti......... :cool:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #2 par MAZZONI » 27 Mar 2016 à 17:21

J'avais mis une DL103 sur une Lenco B55 (donc à plateau en tôle emboutie et magnétique) : rien de particulier ...
Je lui ai aussi mis une Grado (Moving iron) dont l'aimant attire tout ce qui passe à moins de 50cm : rien de particulier ...
Mais il y a sûrement des oreilles d'or qui entendent des différences, comme pour le palet presseur  :wink:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #3 par Bébert » 27 Mar 2016 à 17:36

Il faut simplement réduire un peu la force d'appui. La vérifier à l’œil et à l'oreille après la balance.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #4 par MAZZONI » 27 Mar 2016 à 18:34

Avec rigueur , bien sûr ...  :wink:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #5 par tambour » 27 Mar 2016 à 19:02

Bébert » 27 Mar 2016, 16:36 a écrit:Il faut simplement réduire un peu la force d'appui. La vérifier à l’œil et à l'oreille après la balance.


bonsoir,

oui je l'ai entendu ou lu...mais même, les aimants MC sensés être puissants,  il y a forcement un fort
magnétisme, j'ai essayé la cellule colle comme un aimant ! il ne peut pas y avoir une lecture correcte.
maintenant je suis dubitatif sur les essais de Mazzoni! :frown:

je ne me souviens plus qui avait conseille de mettre une plaque de MU METAL.
mais alors la plaque de 30x30 pour découper un cercle coûte bonbon ! :eek:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #6 par MAZZONI » 27 Mar 2016 à 20:45

Essaie et écoute, si tu peux entendre quelque chose ...
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #7 par claude_m4 » 27 Mar 2016 à 21:03

bonsoir Robert

c'est bien pour isoler les transfos ,les tubes etc etc le mû métal  ,mais c'est pas donné ...

j'ouvre le prochain sujet ?les couvre plateaux?  :biggrin:

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Re: Plateau magnetique et MC

Message #8 par Bébert » 27 Mar 2016 à 22:20

tambour » 27 Mar 2016, 18:02 a écrit:bonsoir,

oui je l'ai entendu ou lu...mais même, les aimants MC sensés être puissants,  il y a forcement un fort
magnétisme, j'ai essayé la cellule colle comme un aimant ! il ne peut pas y avoir une lecture correcte.
maintenant je suis dubitatif sur les essais de Mazzoni! :frown:

je ne me souviens plus qui avait conseille de mettre une plaque de MU METAL.
mais alors la plaque de 30x30 pour découper un cercle coûte bonbon ! :eek:


Toute sortes de gens, dont moi, utilisent des td124 avec plateau magnétiques et cellules MC, et ça fonctionne...l'ensemble CP et sur-plateau isole un peu, mais l'effet se fait encore sentir.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #9 par patsacd » 28 Mar 2016 à 08:23

Bonjour à Tous,

En ce qui concerne la 124, SWISSONOR propose un plateau principal, strictement en matériau non magnétique. Aucune expérience préalable, avec le modèle d'origine, ceci dit.

Meilleures salutations toutes musicales.

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Re: Plateau magnetique et MC

Message #10 par poprock » 28 Mar 2016 à 10:14

C'est bizarre, je me posais la même question pour les platines a sustentation magnétique telle la platine Verdier.
Pas de soucis entres les aimants du plateau suspendu et la bobine bobine de la cellule qui est tout près ?
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #11 par Balzac92 » 28 Mar 2016 à 14:08

En tout cas, je viens de vérifier les plateaux des Thorens TD 126, 320 et 520 ne sont absolument pas magnétiques.

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Re: Plateau magnetique et MC

Message #12 par mkl » 28 Mar 2016 à 14:43

Normal, ça concerne surtout des platines plus vieilles que ça.
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #13 par tt-man » 28 Mar 2016 à 15:27

Balzac92 » il y a 51 minutes a écrit:En tout cas, je viens de vérifier les plateaux des Thorens TD 126, 320 et 520 ne sont absolument pas magnétiques.

Denis

normal, les modeles 125,126,127,145,146,147,150,160,165,166, 226, 316, 318, 320, 321, 325, 520, 521, 2001, 3001, Ambiance, Concrete, Phantasie ont le même plateau. Les TD 104, 105, 110 et 115 ne sont pas magnétiques non plus.

Les TD134 et 184,  les Lenco Bxx, les Philips GAxx  ont des plateaux magnétiques en tole d'acier embouti.
Certaines TD124 ont des plateaux magnétiques.

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Re: Plateau magnetique et MC

Message #14 par MAZZONI » 28 Mar 2016 à 15:44

Que de références ! Tu collectionnes les fiches techniques des platines depuis 40 ans ? :wink:
Avant les considérations audiophiles, donc marketing, je pense que les fabricants ont réfléchi aux procédés de fabrication les moins coûteux sous trois angles : la matière et le process et le pourcentage de rejets en fin de chaîne.
La tôle emboutie, ce n'est pas compliqué mais l'acier finit par coûter et l'équilibre du plateau ne devait pas être bon à tout coup ; de plus, pas assez de matière pour passer un foret et équilibrer.
Les fontes sont intéressantes car une fois le moule mis au point, ça dépote et avec des matières pas très chères (zamac). Nombre de plateaux sont faits ainsi encore aujourd'hui, et l'équilibrage ? Bof, du moment que c'est bien emballé et bien marketté ...
On voit les traces de foret pour équilibrer sur la tranche des plateaux Lenco en zamac de 4kg.
DIfficultés du moulage : l'insert du palier qui verra passer l'axe, l'homogénéité de l'alliage, les conditions de refroidissement ; bref, il devait aussi y avoir du rejet en fin de chaîne.
Tremble, Robert, tu es dans un monde approximatif  :biggrin:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #15 par tambour » 28 Mar 2016 à 15:46

c'est bien ce que j'ai dit au début.....on ne fait plus de plateau magnétique depuis longtemps.
maintenant y'a même en verre, plexi, et en...MDF ! l'horreur ! :angry:
le problème des MC c'est bel et bien pour les platines vintages, et encore certains modèles...
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #16 par tt-man » 28 Mar 2016 à 16:11

MAZZONI a écrit:Que de références ! Tu collectionnes les fiches techniques des platines depuis 40 ans ? :wink:
. . . .

il suffit de s'intéresser au sujet, j'ai des TD 104,124,125,134,145,160,165,166,224,524,535
Ca c'est pour Thorens, j'ai aussi d'autres marques.

Les fontes sont intéressantes car une fois le moule mis au point, ça dépote et avec des matières pas très chères (zamac). Nombre de plateaux sont faits ainsi encore aujourd'hui, et l'équilibrage ? Bof, du moment que c'est bien emballé et bien marketté ...
On voit les traces de foret pour équilibrer sur la tranche des plateaux Lenco en zamac de 4kg.
. . . .

Les plateaux Thorens en zamac ont des marques d'équilibrage :
http://www.ebay.com/itm/Thorens-TD160-O ... rmvSB=true

Les plateaux en acrylique ont été faits pour diminuer les résonances qui se propagent dans le métal. En plus, facilité de tournage et de maitrise de la face concave au dessus ou du dégagement de la courroie en dessous.
Pour le MDF, il s'agit de considérations souvent financières ( Revolver, OAK,Rega, Pro-Ject). On trouve du bois sur des platines artisanales (Spiteri), pas en grandes séries.
Pour le verre , il n'y en pas eu beaucoup de marques, mais la quantité fournie est impressionnante (Rega, Pro-ject, Systemdek, ) et ce matériau a souvent été remplacé par des options  ou des tweak en acrylique.
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #17 par Bébert » 28 Mar 2016 à 17:05

Pour les td124, ce n'est pas vraiment de la tôle emboutie tout de même...même si c'est magnétique sauf plateaux en alu en option sur les td124 mkII. Mais 1kg de moins à l'arrivée.

Encore une fois, cela ne pose pas de réelle difficulté, un peu moins de force d'appui que ce que préconise le constructeur, et affinage à l'oreille et à la vue, rien de compliqué, et ça fonctionne même avec des SPU et des DL103 qui peuvent servir à autre chose que servir de magnet sur le frigo. :mrgreen:
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #18 par Electronlibre » 28 Mar 2016 à 17:25

Hello Tambour .
J’ai déjà eu un  problème  surement le champ magnetique avec le moteur d’une platine DD.  Une Sony PSA X50 d’après mes souvenirs
Un  bourdonnement qui s’accentuail en fin de disque. Par contre impossible de me rappeler le type de cellule.
Je pense sûrement à une cellule de qualité moyenne et cela doit être un cas rare.
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Re: Plateau magnetique et MC

Message #19 par Toan2 » 28 Mar 2016 à 17:41

tambour » 27 Mar 2016, 18:02 a écrit:

bonsoir,

oui je l'ai entendu ou lu...mais même, les aimants MC sensés être puissants,  il y a forcement un fort
magnétisme, j'ai essayé la cellule colle comme un aimant ! il ne peut pas y avoir une lecture correcte.
maintenant je suis dubitatif sur les essais de Mazzoni! :frown:

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mais alors la plaque de 30x30 pour découper un cercle coûte bonbon ! :eek:

Bonjour,

http://www.l-07d.com/tweaks.htm

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Re: Plateau magnetique et MC

Message #20 par tambour » 28 Mar 2016 à 17:47

salut Toan,

stupéfiant ton lien ! j'avais donc raison. `il ne peut pas y avoir une lecture correcte.
on devrait se contenter sur ces "vieilles" platines de cellules MM, bien moins sensibles.

Bebert et Mazzoni qu'en dites vous? :redface:
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