RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 10:41
Voila, me penchant actuellement sur le problème des corrections de gravure "pré 1953", j'ai trouvé une info sur la modification de la courbe d'égalisation RIAA à partir de 1976.
Il semble que pour éviter le lancé de membrane sur les installation hifi performantes dans le grave, il eu été décidé de modifier en 1976 la courbe d'égalisation RIAA. Celle-ci devenant IEC-RIAA avec une atténuation plus importantes dans le grave (progressive jusqu'à -3db à 20hz par rapport à la courbe RIAA de 53).
Comme les galettes "modernes" ne regorgent pas d'informations techniques, savez-vous si cette norme a et est toujours totalement, partiellement ou pas du tout appliquée ?
Quid de la correction dans nos préampli ?
Gruick !
Il semble que pour éviter le lancé de membrane sur les installation hifi performantes dans le grave, il eu été décidé de modifier en 1976 la courbe d'égalisation RIAA. Celle-ci devenant IEC-RIAA avec une atténuation plus importantes dans le grave (progressive jusqu'à -3db à 20hz par rapport à la courbe RIAA de 53).
Comme les galettes "modernes" ne regorgent pas d'informations techniques, savez-vous si cette norme a et est toujours totalement, partiellement ou pas du tout appliquée ?
Quid de la correction dans nos préampli ?
Gruick !
Re: RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 11:38
Bonjour,
c'est un sujet intéressant. Maintenant je ne sais pas dans qu'elle proportion la norme IEC-RIAA est respectée.
C'est vrai qu'avec une amplification de plus de 80dB nécessaire avec une cellule MC à bas niveau lors de fortes modulations il peut arriver de dépasser le x max du HP.
Mais couper à 20Hz suppose qu'on touche déjà à l'octave supérieure avec des problèmes de rotation de phase. T. Hardwik de TEL Electonic suggère de ne couper qu'à partir de 10 Hz arguant que les tables de lectures modernes ne posent pas de problèmes.
A mon sens le plus simple c'est d'avoir la possibilité d'utiliser ou non un filtre subsonique, malheureusement cette option n'existe plus sur les préamplis modernes.
Les corrections de gravure "pré 1953" m'intéressent aussi, si tu as des infos sur les filtres RC utilisés je suis preneur.
Amicalement, Jean-Claude.
c'est un sujet intéressant. Maintenant je ne sais pas dans qu'elle proportion la norme IEC-RIAA est respectée.
C'est vrai qu'avec une amplification de plus de 80dB nécessaire avec une cellule MC à bas niveau lors de fortes modulations il peut arriver de dépasser le x max du HP.
Mais couper à 20Hz suppose qu'on touche déjà à l'octave supérieure avec des problèmes de rotation de phase. T. Hardwik de TEL Electonic suggère de ne couper qu'à partir de 10 Hz arguant que les tables de lectures modernes ne posent pas de problèmes.
A mon sens le plus simple c'est d'avoir la possibilité d'utiliser ou non un filtre subsonique, malheureusement cette option n'existe plus sur les préamplis modernes.
Les corrections de gravure "pré 1953" m'intéressent aussi, si tu as des infos sur les filtres RC utilisés je suis preneur.
Amicalement, Jean-Claude.
Re: RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 12:08
Re: RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 12:58
Ah ! Cette fameuse courbe RIAA avec ces trois constantes de temps à trois points d’inflexions dans la courbe:
75 ms à 2122 Hz, 318 ms à 500Hz et 3180 ms à 50 Hz.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization
La courbe RIAA-IEC est un changement simplement de la courbe de lecture, celle d’enregistrement ne change pas.
Elle introduit un fil passe-haut à la fréquence de 20 Hz (7950 ms), mais ce changement n’a pas été retenu par les constructeurs.
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/riaa.htm
Il existe également une courbe de lecture TELDEC-DIN de 1957, qui introduit d’autres constantes de temps.
http://www.vinylengine.com/cartridge_da ... zation.php
Il existe un document intéressant publié par FM ACOUSTIQUE qui donne les modifications à apporter à différentes courbes de lecture RIAA, pour une utilisation avec son modèle FM 122 on a le choix de la fréquence charnière et celui de l’atténuation à 10 KHz et on retrouve une réponse +/- linéaire.
Ces documents montre bien le non respect des firmes de disque avec la norme RIAA (d’enregistrement)
Pierre.
Ps: je n’ai pas trouvé de document sur des schémas électroniques.
Ps² : avec un bon paramétrique on le fait au pif, c’est-à-dire à l’oreille.
75 ms à 2122 Hz, 318 ms à 500Hz et 3180 ms à 50 Hz.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization
La courbe RIAA-IEC est un changement simplement de la courbe de lecture, celle d’enregistrement ne change pas.
Elle introduit un fil passe-haut à la fréquence de 20 Hz (7950 ms), mais ce changement n’a pas été retenu par les constructeurs.
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/riaa.htm
Il existe également une courbe de lecture TELDEC-DIN de 1957, qui introduit d’autres constantes de temps.
http://www.vinylengine.com/cartridge_da ... zation.php
Il existe un document intéressant publié par FM ACOUSTIQUE qui donne les modifications à apporter à différentes courbes de lecture RIAA, pour une utilisation avec son modèle FM 122 on a le choix de la fréquence charnière et celui de l’atténuation à 10 KHz et on retrouve une réponse +/- linéaire.
Ces documents montre bien le non respect des firmes de disque avec la norme RIAA (d’enregistrement)
Pierre.
Ps: je n’ai pas trouvé de document sur des schémas électroniques.
Ps² : avec un bon paramétrique on le fait au pif, c’est-à-dire à l’oreille.
Re: RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 13:11
Goulven » 27 Juil 2011, 12:08 a écrit:Un sujet en cours ici :
http://thorens.xooit.fr/t5889-Projet-DI ... 15#p132166
Gruick !
Merci, je n'avais pas vu. C'est un site que je ne pense pas à fréquenter, à tord.
Le problème c'est qu'on a fait assez rapidement le tour sur le net des infos concernant les préamplis mono avec différentes courbes, du moins dans le domaine du diy.
Je me demande si la solution la plus fun n'est pas celle de J. Lebong même si elle manque de rigueur et si un cathode follower ne serait pas superflu.
http://www.lebong.de/phono-monotube/index-e.htm
Amicalement, Jean-Claude.
Re: RIAA et IEC-RIAA
27 Juil 2011 à 13:15
" avec un bon paramétrique on le fait au pif, c’est-à-dire à l’oreille."
Tu as raison, Pierre. C'est la solution que j'utilise actuellement et ça ne marche pas si mal.
Amicalement, Jean-Claude.
Tu as raison, Pierre. C'est la solution que j'utilise actuellement et ça ne marche pas si mal.
Amicalement, Jean-Claude.
Re: RIAA et IEC-RIAA
29 Juil 2011 à 14:08
J'ai fait un clone de l'étage phono du Marantz 7C avec la courbe d'époque 1962, rien remarqué de transcendant avec les galettes récentes, juste qu'en 76 il faisait très chaud et que j'étais à Formentera 
testi
testi
Re: RIAA et IEC-RIAA
29 Juil 2011 à 14:47
Ca me fait penser à mon vieux Marantz T7 où il y a 3 corrections : 78 lp-RIAA- old col lp.
Il faudrait que je pense à le rebrancher avec le Marantz 15 pour voir ce que donnent les 3 corrections.
Amicalement, Jean-Claude.
Il faudrait que je pense à le rebrancher avec le Marantz 15 pour voir ce que donnent les 3 corrections.
Amicalement, Jean-Claude.
Re: RIAA et IEC-RIAA
29 Juil 2011 à 15:14
jcsultz a écrit:Ca me fait penser à mon vieux Marantz T7 où il y a 3 corrections : 78 lp-RIAA- old col lp.
Il faudrait que je pense à le rebrancher avec le Marantz 15 pour voir ce que donnent les 3 corrections.
Amicalement, Jean-Claude.
Il est de quelle année
testi
Re: RIAA et IEC-RIAA
29 Juil 2011 à 17:28
De quelle année ? Je n'en sais trop rien.
Ces appareils sont sortis quand Marantz est passé aux transistor. J'avais acheté ça à un audiophile du coin il y a quelques années.
J'avais prêté le Marantz T7 à un amateur de 78 t, il n'a pas trop aimé sur son ensemble.
Amicalement, Jean-Claude.
Ces appareils sont sortis quand Marantz est passé aux transistor. J'avais acheté ça à un audiophile du coin il y a quelques années.
J'avais prêté le Marantz T7 à un amateur de 78 t, il n'a pas trop aimé sur son ensemble.
Amicalement, Jean-Claude.
Re: RIAA et IEC-RIAA
29 Juil 2011 à 17:35
j'ai vu que le T7 avais été produit de 65 à 80 à un moment il du passer sous le blaze Superscope , 76 il me semble 
..
..
Re: RIAA et IEC-RIAA
21 Mar 2012 à 02:14
J'utilise justement un pré phono actuel qui possède cette modification de courbe RIAA dite IEC. Elle est sélectionnable via des switchs à l'arrière de l'appareil.
Cet appareil est le Perreaux SXV2.
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Pl ... -SXV2.html
Voilou.
Cet appareil est le Perreaux SXV2.
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Pl ... -SXV2.html
Voilou.