Importance de la cellule.

[gilles13]

Bonjour, en relisant la prose de Salvatore sur high end audio, il écrit que pour lui la cellule est plus importante pour le résultat sonore final que la platine ou le bras.Il ajoute que seul les enceintes et le local ont un effet plus important.
Il parle du très haut de gamme.
Ayant pu parler avec des personnes lui ayant fait confiance pour le choix de matériel sans pouvoir l'écouter avant ,je lui accorde une certaine confiance.

Que pensez vous de cela?   Merci.

[opera]

Que la cellule soit plus importante que la platine me paraît être une évidence, combien sommes-nous à utiliser la L75 avec bonheur ? Une platine à 50 € d'occasion...

[PP_65]

C'est n'importe quoi , lorsque je suis passé d'une Micro Seilki DD1500 à l'Audioméca J1/SL5, j'ai gardé la même cellule et le résultat n'avait rien à voir ; en outre la Lenco de Salvatore machin bidule est tellement tweakée que son coût final est loin des 50 euros ; enfin si vous voulez vous amuser avec ces antiquités , libre à vous , mais faites le sans vouloir savoir ce qui est le meilleur du meilleur dans le meilleur du meilleur des mondes gogaudiophile .

[castellu]

La cellule est forcément un gros morceau, et d'après certains la montée en prix suit la montée en gamme (chez Koetsu par exemple, Hollow nous avait expliqué que c'est chaque fois un peu mieux quand le prix grimpe), mais le ratio qualité/prix à payer est-il justifié ?
À chacun d'en juger...

Cependant que ce soit Salavatore ou un autre, la part subjective est tout aussi importante, même pour les cimes. Que choisir entre une Lyra Atlas, Onyx platinum ou XV1T (sans parler de l'Air Tight...) ?
Heureux hommes ceux qui peuvent s'offrir une collection

Difficile de savoir si tes goûts vont coller avec ceux de Salavatore. Cela dit, une fois que tu as déboursé 5000 $, tu as le rôdage pour tomber d'accord

Ce qui est sympa en hifi, c'est qu'on est tous sur un pied d'égalité : que ce soit pour comparer une DL 103 avec une AT ou juger du gros calibre, la part subjective décidera : ce n'est définitivement pas une science exacte, mais les fabricants de HDG aimeraient bien souvent nous faire croire le contraire...

B r u n o

[Hollow]

AMHA il y a confusion dans le notion d'Importance.
De quoi parle t-on ?
Du prix ou du résultat ?
Discourt faussé par la comparaison entre deux éléments différents :
- la cellule récente ou neuve, domaine ou il y a une évolution manifeste de la qualité
- une platine neuve ou vintage ; combien coûterait une platine vintage construite et distribuée aujourd'hui (y compris une lenco) à la sauce audiophile...

a+

[PP_65]

La cellule est forcément un gros morceau, et d'après certains la montée en prix suit la montée en gamme (chez Koetsu par exemple, Hollow nous avait expliqué que c'est chaque fois un peu mieux quand le prix grimpe), mais le ratio qualité/prix à payer est-il justifié ?
À chacun d'en juger...

Cependant que ce soit Salavatore ou un autre, la part subjective est tout aussi importante, même pour les cimes. Que choisir entre une Lyra Atlas, Onyx platinum ou XV1T (sans parler de l'Air Tight...) ?
Heureux hommes ceux qui peuvent s'offrir une collection

Difficile de savoir si tes goûts vont coller avec ceux de Salavatore. Cela dit, une fois que tu as déboursé 5000 $, tu as le rôdage pour tomber d'accord

Ce qui est sympa en hifi, c'est qu'on est tous sur un pied d'égalité : que ce soit pour comparer une DL 103 avec une AT ou juger du gros calibre, la part subjective décidera : ce n'est définitivement pas une science exacte, mais les fabricants de HDG aimeraient bien souvent nous faire croire le contraire...

B r u n o

"Ce qui est sympa en hifi, c'est qu'on est tous sur un pied d'égalité : que ce soit pour comparer une DL 103 avec une AT ou juger du gros calibre, la part subjective décidera "
C'est faux, c'est le porte-feuille qui décide, ou alors , il te faudrait ajouter " à budget donné" .

[castellu]

Ben ça semblait évident : tu n'as pas remarqué que les 3 exemples coûtaient environ le même prix ?


B r u n o

[PP_65]

c'est que je ne voyais pas très bien ce dont tu parlais avec cette histoire de "gros calibre" .

[claude_m4]

bonjour


ne prêtez plus attention aux étiquettes(pour ne pas être influencé) ,écoutez comme lorsque vous goûtez un vin,un alcool ,ça vous plaît ou pas...



claude

[opera]

C'est n'importe quoi , lorsque je suis passé d'une Micro Seilki DD1500 à l'Audioméca J1/SL5, j'ai gardé la même cellule et le résultat n'avait rien à voir ; en outre la Lenco de Salvatore machin bidule est tellement tweakée que son coût final est loin des 50 euros ; enfin si vous voulez vous amuser avec ces antiquités , libre à vous , mais faites le sans vouloir savoir ce qui est le meilleur du meilleur dans le meilleur du meilleur des mondes gogaudiophile .

Même cellule et même bras ? le couple bras cellule à évidemment son importance, après le machin qui tourne... maintenant si t'aime les trucs très lourds, très brillants et très chers, libre à toi

[peyrerouge]

"Ce qui est sympa en hifi, c'est qu'on est tous sur un pied d'égalité : que ce soit pour comparer une DL 103 avec une AT ou juger du gros calibre, la part subjective décidera "
C'est faux, c'est le porte-feuille qui décide, ou alors , il te faudrait ajouter " à budget donné" .

Faudrait savoir  c'est le porte-feuille ou  les feuilles qui décident....

Voilà un fil qui ne va pas rassurer Steph...

[PP_65]

Même cellule et même bras ? le couple bras cellule à évidemment son importance, après le machin qui tourne... maintenant si t'aime les trucs très lourds, très brillants et très chers, libre à toi

Non, pas le même bras, mais ça confirme l'importance du couple . J'aime ce qui marche et qui n'est pas conçu en dépit des régles mécaniques et physiques : démontre moi qu'un plateau de J1 est mécaniquement faux et je la peins en jaune et pois verts .

[claude_m4]

Faudrait savoir  c'est le porte-feuille ou  les feuilles qui décident....

Voilà un fil qui ne va pas rassurer Steph...

bonsoir


c'est pour cela qu'il ne faut pas regarder les prix ,tu écoute ,et après selon tes moyens ...pour certains trucs c'est différent ,j'ai vu des gens visiter des maisons et après demander ce que la banque pouvaient leurs prêter ,un peu comme un type qui remplirait son caddy et regarde ce qu'il y a dans  son porte monnaie a la caisse...




claude

[opera]

Non, pas le même bras, mais ça confirme l'importance du couple . J'aime ce qui marche et qui n'est pas conçu en dépit des régles mécaniques et physiques : démontre moi qu'un plateau de J1 est mécaniquement faux et je la peins en jaune et pois verts .

Je ne nie pas l’importance du palier du plateau et du système d’entraînement mais tout cela est déjà très bon sur une L75 à 50 €, la vraie différence est ailleurs (couple bras cellule) !

[Pseudo]

Même cellule et même bras ? le couple bras cellule à évidemment son importance, après le machin qui tourne... maintenant si t'aime les trucs très lourds, très brillants et très chers, libre à toi

Voire...

Entre la Verdier (la petite) entraînée par le caoutchouc style cocotte minute fournie par le constructeur et la même entraînée par un fil, il y a un monde (ou un demi-monde...)

[PP_65]

Je ne nie pas l’importance du palier du plateau et du système d’entraînement mais tout cela est déjà très bon sur une L75 à 50 €, la vraie différence est ailleurs (couple bras cellule) !

Très bon peut-être, c'est très subjectif , mais un plateau de platine doit faire un travail et de préférence, je choisis ceux qui ne donnent pas un son de cloche lorsqu'on les frappe .

[AJMARS]

Pourquoi donc.... tu frappes souvent sur le plateau quand tu passes des disques...

??

[PP_65]

Non, mais tu sais très bien qu'en Physique la mise en évidence des phénomènes passe par une expérience qui n'est pas "naturelle" . Un plateau , comme je le disais, je le choisis le moins résonnant possible et équilibré dynamiquement .
Et je serais bien curiieux de voir en détail les modifications faites sur la Lenco de Salvatore, juste pour comprendre dans quel sens elles vont .

[AJMARS]

Personnellement je ne sais pas si un plateau qui "sonne" lorsqu'on le frappe est meilleur ou moins bon pour la lecture des disques, je n'ai aucune expérience claire ni explication théorique qui me satisfasse sur ce point....

A plus
André

[PP_65]

Mon expérience se résume à la pratique des platines que j'ai eues . Entendons nous bien, je ne dis pas qu'une Lenco ne marche pas , l'analogique est une brave bête, il lui en faut peu pour que du son sorte mais quand je vois les prises de têtes que donnent les cellules , cela me gêne, on essaye d'avoir des paramètres techniques qu font leur travail et, au final, on joue sur des colorations subjectives , je trouve donc un peu stérile de vouloir classer les "importances" .

Dernière édition par PP_65 le 25 Nov 2012 à 13:33, édité 1 fois.