Top Five des préamplis phono

[AJMARS]

Il est important :

De choisir un bras en adéquation technique avec sa cellule (masse effective)
De bien régler sa cellule, distance de fixation (overhang), angulations, horizontalité, force d'appui... etc..
De choisir un pré RIAA qui techniquement colle mais maintenant c'est assez normalisé, avec une impédance d'entrée de 47 kohms et une capacitance d'entrée assez standard.

Ensuite c'est affaire de compensations, qui n'ont de sens que pour une seule personne, TOI, nul ne pourra te dire ce que tu vas aimer ou pas.

Il ne faut pas s'attacher outre mesure aux technologies, genre transistors vs tubes vs AOP, j'utilise actuellement un préampli à AOP, pourtant j'ai eu des préamplis très cotés, Audio Research (plusieurs modèles), Pultec (originaux), Luxman, des fabrications personnelles utilisant des triodes 417A, des schémas RCA (comme feu Patrice...)  etc... etc... et financièrement je pourrais me payer à peu près n'importe quoi.... il y a du bon et du mauvais dans toutes les technologies, Il faut trouver ce que tu aimes, et ça c'est seulement du temps, des essais, entre TOI et TOI.

A plus
André

[•.~{&bien_&bien}~.•]

De choisir un pré RIAA qui techniquement colle mais maintenant c'est assez normalisé, avec une impédance d'entrée de 47 kohms et une capacitance d'entrée assez standard.


C'est bien cette partie là. Les écoutes en auditorium ou bien chez quelques vinylistes de mon entourage ne sont pas probants: pièce différente et matériel différent. Beaucoup de matériel qui rendait l'écoute faiblarde par rapport au préampli habituel.

D'où ma remarque liée à l'intitulée de ce fil : le top 5 des préamplis dans tel ou tel contexte avec tel ou tel équipement.

[AJMARS]

Ceux qui sont cités dans mon top 5 marcheraient bien sur tous les équipements....c'est juste un choix de goût, un SP10 ou un Pultec, c'est super.... point.

Et ce que l'audio m'a appris, c'est que c'est comme au poker, il faut payer pour voir et te faire ta propre idée chez toi.... les boutiques ont pour la plupart qu'une seule envie c'est de vendre et sur les forums, tout le monde a ses préférences, différentes de celle du voisin, et surement des tiennes.

A plus
André

[•.~{&bien_&bien}~.•]

Très intéressante métaphore avec le poker.
Merci pour tes avis, idées et pistes de réflexion.

Je suis désolé pour si mes interrogations sont hors sujet.
Les prochains qui proposent leur Top5, si vous pouvez préciser avec quel environment, ça m'intéresse et devrait pas prendre ni trop de temps ni trop de bits.

[AJMARS]

Je suis désolé pour si mes interrogations sont hors sujet.

Rien de ce qui concerne l'audio n'est hors sujet.
L'expérience personnelle est irremplaçable. Courage.    

A plus
André

[claude_m4]

André,

tu as eu raison de confirmer pour l'Himalaya car c'est dans une oasis  

j'utilise également la métaphore du poker (il faut payer pour entendre )

claude

[PP_65]

Parler de Top 5 implique que l'on an mis plus de 5 phono en oeuvre en pensant à les classer/comparer ce qui est très loin d'être mon cas . Si je dois parler de ceux que je connais , qui sont en fonctionnement ( bien que je n'écoute que peu de vinyle même si j'en achète des tonnes quand c'est le seuil support physique, en général fournis avec les fichiers) voici ce que j'utilise
-ML25 version MC , mon 1er engin de très grande qualité, je dois l'avoir depuis le début des 90s, toujours là avec une Kiseki ( refaite à neuf il y a deux ou trois ans)
-Lukaschek PP1 , celui que je préfère avec les cellules Benz  que j'utilise et qui doivent être chargées à 22 K
-Ayre,
-le petit Nagra sur pile ( BPS) assez pratique vu la taille qui me permet de le placer au plus près de la platine et de ne pas utiliser de câble de bras ; c'est bien sans être du niveau des précédents mais il me rend service , il se peut qu'un petit BC Lehmann fasse mieux mais je n'ai plus le mien .
À propos de "service", je dois remettre en service, en construisant une alimentation double mono, un module DACT .
J'ai acheté tout cela au pif, sans mettre les pieds dans un magasin ou chez les potes .

[audiofil50]

Je tombe sur ce sujet tardivement déterré   et ça tombe très bien , car je cherche avidement un bon voire franchement très bon pré phono .
Sans qu'il coûte quand même le prix de mes Westminster , même en occaz .

J'ai revendu mon Atoll PH 100 , qui avait été acheté " pour attendre " .
Matos : LP 12 / bras Ittok VII / alim Lingo 2 et une cellule Charisma MC-2 , niveau de sortie : 0,42 mv et impédance interne : 14 ohms .
Il n'y avait pas du tout de pbs de gain avec l'Atoll .
Avant l'Atoll , j'utilisais la section phono à tubes d'un pré McIntosh C 2300 , revendu .


Après des heures de lecture de sites et des consultations à gauche à droite   ,  cette petite sélection .

J'en ai un peu marre des straps en plastique , à l'arrière ou dedans , qu'on bouge avec un cure-dents   .
L'idéal serait des boutons en façade ou alors un appareil qui prend tout en charge automatiquement , question impédance .  
Si réglages nombreux , une télécommande serait idéale , pour peaufiner les réglages en passant des disques . Tellement pratique , avec mon ancien C 2300 ...

- un Michael Fidler MC Pro : semble bien conçu  . Vente directe usine GB : 1050 € environ , avec port douane tva ;  mais production arrêtée , donc en occaz : peut-être autour de 700/800 € mais pas en France . Gain : 63 à 73 db . Alim séparée mais basique .
- un EAR PhonoBox : 1575 € neuf . Tubes . Gain élevé en mc : 73 db .
- un Primare R 35 : 1600 € neuf . Semble bien conçu . Gain élevé et ajustable , en mc : de 62 db à 70 db .
- un BMC Audio MCCI , d'occasion :  PA à 1700 € mais ... Made in Germany . Grande densité de composants . Mais entrées en  xlr , donc achat d'un câble xlr ou adaptateur rca / xlr ( ça marche bien , sans pertes ? ) .
- un Esoteric E-03 d'occasion  : 2000 € ( 15 ans d'âge environ ) . Sérieux ++ .
- un Keces Audio S Phono : 2250 € neuf . Corée du Sud . Alim séparée . Cela semble très sérieux .
- un Audiomat Phono 1.7 mk2 : 2600 € neuf  . Pas vraiment donné . Transistors , exceptionnellement , pour cette firme . Sûrement très sérieux . Zéro réglages . Gain mc : 68 db . Alim séparée .


Qu'en pensez-vous ?

D 'autres appareils s'imposeraient-ils dans ce budget ?

[Pseudo]

Pourquoi j'aime le SP10 ARC.... je dirais... parce que je l'aime.

De nos jours, trouver et maintenir en état un SP10 (tubes, capas) n'est pas donné à tout le monde.

Quant au Pultec, c'est un peu le loup blanc.

[micbog]

Je ne sais pas comment ça sonne, mais il existe un certain nombre d'appareil réglables sans "straps à cure dents", par ex. :

https://www.stereophile.com/content/spi ... eamplifier

En jetant un oeil là, il y en beaucoup d'autres :

https://www.stereophile.com/category/ph ... mp-reviews

[audiofil50]

C'est sûr que le choix est très vaste surtout si on dépasse 5000 €  .

Il y a un Moonriver , deux Manley , un Accuphase , un autre Esoteric , un Pass , des Phasemation , des Luxman , des Avid , etc .etc.
Certains appareils cités par Stereophile ne sont pas importés .


Je mets les intérieurs pour d'éventuels avis techniques ...


Le Keces :

keces-sphono-1.jpg

Le Michael Fidler :

800tiltopen600.jpg

L' EAR :

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L'Esoteric :

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L'Audiomat :

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Le BMC :

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[yann35]

De nos jours, trouver et maintenir en état un SP10 (tubes, capas) n'est pas donné à tout le monde.

Quant au Pultec, c'est un peu le loup blanc.

Le Pultec , pour ceux qui ont l habitude des montages, on peut le faire soi même . C'est ce que j ai fait . Revendu depuis après avoir réalisé le LCR de Mambojet . Pour l'instant, je n ai pas eu mieux .

[Tron_ic]

Bonjour audiofil50 ,

Je tombe sur ce sujet tardivement déterré  :eek: et ça tombe très bien , car je cherche avidement un bon voire franchement très bon pré phono .
Sans qu'il coûte quand même le prix de mes Westminster , même en occaz .

Pour plus de clarté et aussi pour avoir des réponses et avis plus précis à ta demande je te suggèrerais d'ouvrir un filière spécifique pour la recherche de ton champion pour et avec tes critères et prix.

Je pourrais le cas échéant te partager mon avis sur certains des préamplificateurs que tu à cité et que j'ai testé. Pour aller tout de suite dans la bonne direction, il faudra je pense aussi rappeler certains point comme le matériel dont tu disposes..

Salutations. Tony

[Hollow]

Alors, j’y vais de mon top.
En discret, le mark levison ml25s.
Insurpassable sauf sur les cellules de bas niveau.
J’ai pendant des années recherche sa version mm sans succès.
Puis est venu le pultech de Delphi fabriqué par tube44.
Une révolution
Après quelques modifications c’est Amha un des top of the top.
Certains ici l’on modifié et amélioré (mambo). Ou utiliser d’autres schémas mais le principe du lcr reste toujours à mon avis la bonne solution.
À ce jour auncun phono n’est venu à bout de mon ea-1200. Et pourtant il y a du beau monde qui passe.

a+

[•.~{&bien_&bien}~.•]

Sapristi! C'est de ceci dont il est question?
https://www.forum-bleu.com/t226-le-pre- ... ht=pultech

[audiofil50]

C'est cela ?
En vente 890 € .
Trop " technique " pour moi   ...

WB170580971_1.jpeg

[Tron_ic]

Salut,

Alors, j’y vais de mon top.

Ah très bien et merci de nous mettre dans la confidence !
Bon visiblement c'est pas un top 5, mais un top 3 mais ca passe, no souci !  

À ce jour auncun phono n’est venu à bout de mon ea-1200.

Je n'ai pas eu l'opportunité de l'écouter dans de bonne condition. Toutefois, ce que je pourrais en dire sur le papier, la philosophie générale et la réalisation aucun doute c'est pour moi très bien fait,

J'y vois le soin du détail à nombre de niveaux y compris la cosmétique générale qui à aussi une certaine importance. Le prix des 3 blocs est de sauf erreur : 13'500 Euros ce que je trouve très correct.

Il y à cependant un choix qui pourra interpeller et entre nous il m'interpelle c'est celui de la valve redresseuse employée qui se trouve être une 5u4G. Cette valve consomme 5V/3A est peux envoyer plus de 250mA en régime continu et encore nettement plus en pointe.

C'est une valve plutôt employée pour des amplificateurs alors vous pensez pour un préamplificateurs phono ne consommant qu'env 25mA ca interroge d'autant plus qu'il y à d'autres valves aux dimensions plus réduites, moins gourmande et disponible en neuf qui auraient pu convenir.

Ce qui me fait dire et a fortiori penser que la 5u4g a été probablement choisie pour d'autres raisons d'ordre subjectives (se qui serait discutable ici dans le cadre d'un préamplificateur phono). Perso, j'ai plutôt tendance à penser que c'est d'ordre marketing.

L'autre point plus technique que je pourrais pointer sur cet appareil et le choix du SRPP au lieu du Mu follower qui offre sur le papier et pour moi de bien meilleur performances.

Hormis ces détails qui in fine ne sont susceptibles d'intéresser que très peu de personnes ou des concepteurs du domaine ce Phasemation pourrait entrer dans mon futur top 5 !  

Salutations. Tony

[FAYET]

Alors, j’y vais de mon top.
En discret, le mark levison ml25s.
Insurpassable sauf sur les cellules de bas niveau.
J’ai pendant des années recherche sa version mm sans succès.
Puis est venu le pultech de Delphi fabriqué par tube44.
Une révolution
Après quelques modifications c’est Amha un des top of the top.
Certains ici l’on modifié et amélioré (mambo). Ou utiliser d’autres schémas mais le principe du lcr reste toujours à mon avis la bonne solution.
À ce jour auncun phono n’est venu à bout de mon ea-1200. Et pourtant il y a du beau monde qui passe.

a+

Bonjour,
J'ai eu l'occasion d'écouter ce ea-1200 dans de bonnes conditions et avec quelques disques que je connais bien et tu as bien de la chance d'en avoir un car il est excellent.
J'en chasse un au Japon,  en occasion, si il en a un qui veut bien s'en séparer.
Philippe

[Hollow]

J’ai publié le schéma ici très simple avec des tubes à 2 balles.
La double alim le rend supérieur au 2000.
La seule modif étant les tubes redresseurs remplacés par des we422a ou par économie et des 274b  psvane excellents.

a.*

[Tron_ic]

J’ai publié le schéma ici très simple avec des tubes à 2 balles.

Je l'ai vu passer je sais plus où et si tu pouvais à nouveau le pointer ce serais bien et par avance je t'en remercie.
Ceci dit, les valves à 2 balles devraient être appariées surtout en SRPP. Elle devraient donc être choisie dans le bac à tubes 6 à 8 balles !  

La double alim le rend supérieur au 2000.

Mhm...

La seule modif étant les tubes redresseurs remplacés par des we422a ou par économie et des 274b  psvane excellents.

Visiblement ici, c'est pas des valves à 2 balles que tu as choisi !  

Salutations. Tony