Denon DL103 ou Ortofon MC20

[Phil34]

Excellent choix, j'en ai deux  :wink: ! Et pour posséder aussi une DL103, il n'y a pas photo. Quelques remarques:
- Tu as intérêt à avoir un sacré pré-pré. Tu as  regardé le niveau de sortie de cette cellule?
- Monstrueuse pour la qualité de ces timbres, et des pianissimi

il est vrai que le niveau de sortie n'est pas fabuleux, le transfo Denon AU300 n'est peut être pas super adapté non plus
Que me conseillez vous comme prépré, ou transfo ?

[guy19]

Bonjour Philippe,

Sans tomber dans des prix délirants, vous pourriez envisager un transfo Denon AU 320 . Il offre la possibilité de choisir 40 ou 3 ohm. Il doit être possible de le trouver en occasion. Voir également les transformateurs Sowter.

http://www.sowter.co.uk/phono-cartridge ... ormers.php

Distribué en France par Madotec. ( très compétent )

http://www.madotec.fr

Personnellement ,j'ai une préférence pour le transfo par rapport au pré-pré.
Bonne écoute avec votre Ortofon MC20 MK2.Certainement un très bon choix.

Guy

[Diafan]

Bonjour,

En fait, le transfo AU320 charge la cellule à 3 ohms ou à 40 ohms quand le secondaire est chargé par 4000 ohms.
Dans la plupart des cas, on branche le step-up sur une entrée phono normalisée à 47 kilohms, ce qui amène les impédances de charge à 36 ohms ou 470 ohms (gain de 1:36 ou 1:10) approximativement.

Mais la position 3 ohms - même si dans les faits elle fait 36 ohms - convient certainement à la cellule Ortofon.

(j'ai moi-même des MC15 et les step-up AU300 et AU320).

Patrice

[guy19]

Bonjour Patrice,

J'utilise soit une cellule Denon DL 103 soit une Ortofon MC20  avec le transformateur AU320. Dans les deux cas le résultat est bon.

Guy

[Diafan]

Bonjour, Guy

Ça ne m'étonne pas que ce soit bon.
Chez moi, j'utilise l'AU320 en mode "40 ohms", c'est à dire 470 ohms en vérité sur mes cellules DL103 et Benz Micro ACE.
Le résultat est strictement le même qu'avec le step-up AU300LC.

Pour mes Ortofon MC15, l'AU320 est bien mieux en position "3 ohms". Ça marche bien aussi avec le transfo Ortofon STM72 (ou encore le prépré H2).
L'AU300LC n'est guère utilisable pour les cellules à très basse impédance comme les MC10, MC15, MC20, MC25, etc..

Patrice

[Phil34]

Bonjour Patrice et Guy

Avec mon transfo AU300 ayant un rapport 1:10, un primaire de 470 ohms (donné pour 40 ohms), un secondaire de 47k en entrée de préampli
pour l'adapter à ma MC20 Mk2 à qui il faut une impédance de charge entre 3 et 10 ohms, il suffirait de modifier la résistance de charge de 47k en entrée de pré Riaa
en la passant à 1k, je devrais me retrouver avec une charge de 10 ohms pour la MC20
le niveau de sortie restera aussi faible, avec 1:10, il sera de 0.09mV x 10 = 0.9mv en entrée du Riaa

[Diafan]

Très juste, mais Hollow ne me contredira sans doute pas, le "resistor tuning" a plutôt tendance à écraser la dynamique du signal.

Avec un step-up, l'idéal est d'avoir un rapport de transformation qui amène une impédance de charge convenant à la cellule pour l'impédance nominale du préampli phono MM (47k la plupart du temps).

Tu le sais déjà, mais je rappelle quand même la formule de calcul.
Impédance de charge de la cellule = impédance d'entrée du préampli MM divisée par le carré du rapport de transformation du transfo step-up.
Pour être précis, il faudrait tenir compte de la résistance interne des bobinages du step-up, mais bon...

Patrice

[mkl]

Très juste, mais Hollow ne me contredira sans doute pas, le "resistor tuning" a plutôt tendance à écraser la dynamique du signal.

Avec un step-up, l'idéal est d'avoir un rapport de transformation qui amène une impédance de charge convenant à la cellule pour l'impédance nominale du préampli phono MM (47k la plupart du temps).

Tu le sais déjà, mais je rappelle quand même la formule de calcul.
Impédance de charge de la cellule = impédance d'entrée du préampli MM divisée par le carré du rapport de transformation du transfo step-up.
Pour être précis, il faudrait tenir compte de la résistance interne des bobinages du step-up, mais bon...

Patrice

A propos de resistor tuning, si on remplace la résistance de 47kOhms du pré-phono par une autre valeur, on a toujours ce soucis de perte de dynamique?

[Diafan]

Oui, hélas.
C'est d'ailleurs la solution la plus simple pour adapter l'impédance de charge de la cellule.
Mais ce tassement de dynamique n'est pas forcément très sensible si la résistance ajoutée en parallèle sur la 47K de l'entrée phono n'est pas de valeur trop faible.

Et je ne suis pas certain que l'effet soit le même sur tous les systèmes. Vu le prix ridicule d'une paire de résistances, le mieux est de tester.

Patrice

[Phil34]

Bonjour à tous

Je vais tester, et je vous tiens au jus

A+
Philippe

[Phil34]

Bon, j'ai soudé une résistance de 1.1k en // de la 47k en entrée de Riaa de façon à avoir 10 Ohms de charge pour la cellule,  
effectivement, dynamique tres tassée, gain insuffisant, bref pas bon du tout, ça fonctionne mieux sans résistor tuning
j'ai tout ce qu'il faut pour me faire un prépré Hiraga II, j'espere que celui ci fera encore mieux chanter ma MC20 Mk2

A+
Philippe

[Bébert]

Sinon, et si tu sais souder, en prépré, le MCA76 ortofon est largement supérieur au denon au320, à condition de changer tous les chimiques ainsi que 6 tantales gouttes. Avec les capas d'origine, c'est bouché. J'ai utilisé des elna silmic 2 pour le recapage. C'est ce que j'ai fait chez moi, et cela donne un appareil de grande tenue (supérieur également au hiraga 2 maison de l'audiophile et au transfo audiotechnica at670T).

Il y en a un sur la baie en ce moment je crois...  

[SFman]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste du vinyle mais j'ai une Garrard 401+bras SME3012+DL103

J'ai acheté un petit pré Musical Fidelity VS90-LPS
http://www.son-video.com/Rayons/Preampl ... 0-LPS.html

Il fonctionne très bien avec la DL103 et je n'ai pas moyen de faire de réglages
Pensez vous qu'il puisse faire l'affaire avec l'Ortofon MC20 car elle parait avoir un niveau très faible ?

Voici les caractéristiques du VS90 :
Impédance d'entrée (MM / MC) : 47 kOhms / 100 ohms
Sensibilité d'entrée (MM / MC) : 3.0 mVolts / 400 mVolts pour 300 mVolts en sortie
Distorsion Harmonique (MM / MC) : 0.01% / 0.01% (à 1 kHz, 300 mVolts en sortie
Rapport signal / bruit (MM / MC) : > 80dB / > 80 dB
Sensibilité d'entrée (MM / MC) : 15 dB / 22 dB
Réponse RIAA : ± 0,25 dB

Francis

[lcartau]

il est vrai que le niveau de sortie n'est pas fabuleux, le transfo Denon AU300 n'est peut être pas super adapté non plus
Que me conseillez vous comme prépré, ou transfo ?

Pardon je manque à tous mes devoirs.

Hiraga 2 ou Cochet PP2

-- 28 Aoû 2014, 14:10 --

Bon, j'ai soudé une résistance de 1.1k en // de la 47k en entrée de Riaa de façon à avoir 10 Ohms de charge pour la cellule,  :sad:
effectivement, dynamique tres tassée, gain insuffisant, bref pas bon du tout, ça fonctionne mieux sans résistor tuning
j'ai tout ce qu'il faut pour me faire un prépré Hiraga II, j'espere que celui ci fera encore mieux chanter ma MC20 Mk2

A+
Philippe

fonce !

[Phil34]

Merci pour vos conseils

j'ai commis un petit proto de Hiraga II alimenté par piles, avant de me lancer dans le lourd avec batteries et découplage monstrueux
et ben, ça marche du feu de dieu, enterré mon Denon AU300
c'est ici:
http://lenco.reference.clicforum.fr/t2970-Pr-pr-Hiraga-II.htm#p27396

A+
Philippe

[RENE]

abcdefghij

Dernière édition par RENE le 27 Nov 2016 à 12:38, édité 1 fois.

[Phil34]

Bonjour

J'attends le retipage de ma DL103, car moi aussi, jusqu’à pas longtemps, je roulais en DL103 affublée du AU300
J'ai acquis la première en 1978, et depuis elle ne m'a plus quittée
Je pourrais à nouveau comparer la MC20-Mk2 à celle ci sur le prépré H2 light

A+
Philippe