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Réglage bras pierre lurné

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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #21 par PistilTaquin » 19 Juil 2018 à 01:41

@vendin :
"Tu trouveras là ma façon de procéder, https://vintage-audio-heritage.fr/viewt ... f=19&t=911".
Quel travail d'orfèvre, chapeau bas ! Cela force force l'admiration, vraiment... Je ne pense pas être suffisamment outillé ni qualifié, mais ça donne envie de se lancer... et comme je dispose de plusieurs exemplaires de lenco... à force d'expériences et de temps j'arriverai sans doute à un bon résultat bien que certainement pas à la hauteur de votre réalisation... Je relirai votre compte rendu attentivement de long en large avec plaisir et en tirerai surement quelques enseignements. Merci.
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #22 par vendin » 19 Juil 2018 à 01:59

[quote="[url=https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=673883#p673883]
Je retiens donc que ce bras fait ici couler beaucoup d'encre et qu'il mérite une platine plus adaptée qu'une Lenco que j'ai envie de retaper...
[/quote]

Attention, je n'ai pas dit que ça marcherait moins bien avec une Lenco, qui peut le plus peut le moins, mais qu'avec elle le gain ne serait sans doute pas extraordinaire, plus d'ailleurs à cause des cellule qui lui sont adaptées qu'à cause du bras lui même.

Cela dit, transformer une Lenco est une super expérience et on se retrouve avec quelque chose qui peu tout faire marcher. Si un jour on veut changer de bras pour passer aux MC à basse compliance...
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #23 par mkl » 19 Juil 2018 à 07:06

Comme le dit Vendin, ne jette pas l'idée de la Lenco aux oubliettes. Il y a moyen de faire de belles choses avec ces platines. Tu peux te baser sur un kit PTP et faire un socle:

https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=21339.0
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #24 par AJMARS » 19 Juil 2018 à 09:00

vendin » 19 Juil 2018, 01:59 a écrit:[quote="[url=https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=673883#p673883]
Je retiens donc que ce bras fait ici couler beaucoup d'encre et qu'il mérite une platine plus adaptée qu'une Lenco que j'ai envie de retaper...


Attention, je n'ai pas dit que ça marcherait moins bien avec une Lenco, qui peut le plus peut le moins, mais qu'avec elle le gain ne serait sans doute pas extraordinaire, plus d'ailleurs à cause des cellule qui lui sont adaptées qu'à cause du bras lui même.

Cela dit, transformer une Lenco est une super expérience et on se retrouve avec quelque chose qui peu tout faire marcher. Si un jour on veut changer de bras pour passer aux MC à basse compliance...


Tout à fait, construire une platine de masse moyenne, à base de Lenco (ou autres...) est tout à fait judicieux. L'audio doit se débarrasser de ses "légendes" si il veut progresser un peu. On est pétrifiés par les "légendes"... (et les prix débiles)

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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #25 par tt-man » 19 Juil 2018 à 09:58

PistilTaquin » Hier à 23:57 a écrit:Que de "littérature...", si je puis m'exprimer ainsi ! Je ne m'attendais pas à autant de discutions autour de ce bras Lurné 1 (?)... Décidément ce forum est bien fréquenté ! Je suis content de m'y être inscrit, car tous les avis prodigués sont, pour un débutant comme moi, visiblement très éclairés... Merci donc à tous pour vos interventions.
Je retiens donc que ce bras fait ici couler beaucoup d'encre et qu'il mérite une platine plus adaptée qu'une Lenco que j'ai envie de retaper... Plus par nostalgie (elle appartenait à mon père) que par grande conviction pour ses qualités sonores. Mais voilà, je n'ai pas les moyens d'acquérir une Audiomeca ou une Le Tallec (rares et donc hères). Quand à trouver une Linn LP12 en bon état mais sans bras...
Je peux peut-être par contre dégoter une Optonica  RP3500 pas trop loin de chez moi et dont je dois encore négocier le prix... Pensez-vous qu'elle soit plus adaptée qu'une Lenco ? Et dans ce cas quel bras monterais-je sur la lenco (celui d'origine est en mauvais état et je cherche à le remplacer... Un "petit" Jelco ?). Sinon je peux peut-être essayer d'installer le Pierre Lurné sur ma Clearaudio Champion, mais ce sera plus compliqué... Il existe bien des adaptateurs chez Clearaudio pour différents types de bras (SME par exemple), mais je crains d'abimer, soit la plaque tournante et son support ou encore le beau bras Pierre Lurné dont vous me vantez les mérites... Bref différentes pistes à explorer autant que d'avis divergents, qui, même s'il ont le mérite d'être respectables et instructifs, supposant que je fasse un choix... Merci en tous cas de m'avoir lu !

-- 19 Juil 2018 à 00:03 --

@Yann 35 :
" P.S; Juste un truc...le poids de l antiskating, c est pas ça. C est un petit poids noir et rond." Si je trouve une "perle" percé en son centre du bon diamètre, de quel poids devrait-elle être ? Effectivement le poids de l'antiskating (quel mot barbare) manque sur mon exemplaire, il a été remplacé par une espèce de ressort et son axe est retenu par un simple fil... Encore plus difficile à régler tout ça...

-- 19 Juil 2018 à 00:05 --

@Yann 35 : =au fait, votre Lurné 1, il équipe quel genre de platine ?

-- 19 Juil 2018 à 00:11 --

@tambour ;  oui, je veux bien le plan officiel du socle... je dois peut-être pouvoir trouver un plateau (chez Tizo acryil : http://www.acrylteller.com) et un axe de récupération relativement facilement, et peut être ajouter un un moteur de chez Origin Live ? Là ce n'est plus de la rénovation de L75, c'est autre chose, mais sans doute tout aussi passionnant. Certains d'entre-vous ont-ils déjà réalisé leur propre platine ?

Bonjour,  
voir ici la genèse du bras Lurné :

http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... /BRAS.html
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... /BRAS.html  

pour le contrepoids acier diamètre 12mm , épaisseur 5,5mm , perçage 2mm, poids 5gr
pour le réglage, prendre les valeurs 212mm pour l’installation du bras et et 230 mm pour la longueur effective.
pour le renfort de coquille, utiliser du noyer.

A propos de la RP3500, attention, le bras est plus long (230-245) et il faudra refaire une plaque pour le perçage d'un nouveau trou.
A propos de la modif Lenco ,  je doute de ton projet,  ce n'est plus le même moteur, plus le même plateau, plus le même socle, autant partir sur une base nouvelle et laisser la Lenco entière. Elle le vaut bien.  Par expérience , il faut changer les V-blocs de maintien du bras pour retrouver son fonctionnement normal. (recherche google : V-bloc de 18 à 35 euros selon matériau)
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #26 par PP_65 » 19 Juil 2018 à 10:37

Et tailler le bois de façon à ce que ses fibres soient dans le sens du bras .
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #27 par Time Window » 19 Juil 2018 à 11:51

Pour le poids de l'AS, il suffit de connaître le poids exact, ensuite un petit tour au rayon pêche d'un magasin spécialisé ou pas, et pour quelques euros on achète Quelques poids lest de pêche (de la bonne valeur)et une bobine de fil de fin diamètre. Et le tour est joué. Un petit coup de peinture ou de vernis pour la finition, si besoin...

Pour la platine à associer au Lurné, une TD160 super ou une TD125/126 de chez Thorens... Ca matche bien avec... Avec une cellule pas trop raide...

Et un bras Linn Basic sur la Lenco L75. Bien que pour vraiment optimiser une L75, il soit préférable de dissocier le support du bras, du socle métal qui supporte plateau et moteur...

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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #28 par tt-man » 19 Juil 2018 à 13:00

Time Window a écrit:Pour le poids de l'AS, il suffit de connaître le poids exact, ensuite un petit tour au rayon pêche d'un magasin spécialisé ou pas, et pour quelques euros on achète Quelques poids lest de pêche (de la bonne valeur)et une bobine de fil de fin diamètre. Et le tour est joué. Un petit coup de peinture ou de vernis pour la finition, si besoin...

Pour la platine à associer au Lurné, une TD160 super ou une TD125/126 de chez Thorens... Ca matche bien avec... Avec une cellule pas trop raide...

Et un bras Linn Basic sur la Lenco L75. Bien que pour vraiment optimiser une L75, il soit préférable de dissocier le support du bras, du socle métal qui supporte plateau et moteur...

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le poids de l'AS c'est pour le Lurné, pas le Lenco.
lurne-antiskat.png


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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #29 par vendin » 19 Juil 2018 à 13:44

[quote="[url=https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=673935#p673935]

Et un bras Linn Basic sur la Lenco L75. Bien que pour vraiment optimiser une L75, il soit préférable de dissocier le support du bras, du socle métal qui supporte plateau et moteur...

Fabien[/quote]

Tout à fait d'accord et tout à fait réalisable, soit en mettant le bras à l'extérieur, surtout pour les 12" en tournant la platine de 90°, soit pour les bras plus courts en traversant le châssis, c'est plus joli à mon goût.

Exemple sur les photos de ce lien.

http://lenco.reference.clicforum.fr/t39 ... rmadon.htm
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #30 par Time Window » 19 Juil 2018 à 15:30

Effectivement j'avais tout faux... Pour le Lurné...

Quels sont le poids et les diamètres externe et interne du contrepoids d'AS, j'ai 2 ou 3 trucs qui ressemblent à ça dans mes tiroirs

Pour la Lenco, ma solution perso... Le bras est un Koetsu.


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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #31 par PP_65 » 19 Juil 2018 à 15:42

J'ai demandé  à Lurné si il n'avait pas un CP pour l'AS , mais ça risque de prendre du temps .
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #32 par tt-man » 19 Juil 2018 à 15:48

Time Window » il y a 16 minutes a écrit:Effectivement j'avais tout faux... Pour le Lurné...

Quels sont le poids et les diamètres externe et interne du contrepoids d'AS, j'ai 2 ou 3 trucs qui ressemblent à ça dans mes tiroirs

Pour la Lenco, ma solution perso... Le bras est un Koetsu.

[ Image ]
[ Image ]

comme indiqué plus haut : pour le contrepoids acier diamètre 12mm , épaisseur 5,5mm , perçage 2mm, poids 5gr
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #33 par Time Window » 19 Juil 2018 à 19:29

J'ai regardé ce que j'avais... On est pas passé loin... Sauf que les pièces que j'ai sont en résine et ne pèsent que 0,8g...
Sinon les côtes étaient OK



Désolé...

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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #34 par yann35 » 20 Juil 2018 à 08:55

PistilTaquin » 18 Juil 2018, 23:57 a écrit:@Yann 35 : =au fait, votre Lurné 1, il équipe quel genre de platine ?


Bonjour,
Il est monté sur une Microseiki RX1500G . J avais fait tout un post sur le recablage de mon Lurné 2 , mais je n arrive pas insérer le lien ... Depuis, je suis passé au Lurné 1 :wink:
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #35 par yann35 » 20 Juil 2018 à 18:06

J ai retrouvé le lien...
J'ai recablé mon lurné 2!! quelle galère!
Bonne lecture :wink:
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #36 par PistilTaquin » 21 Juil 2018 à 09:21

Merci à tous pour vos précieux conseils et judicieuses recommandations.
A la lumière de ce qui a été dis, je retiens donc :

- Montage du bras Pierre Lurné : sur un socle de Thorens TD125 : cela me semble faisable, le support de bras étant une "simple" planche de bois fixée par quelques vis sur les contreforts situés sous la plaque qui supporte le plateau de la platine. Je dois en récupérer une en bon état la semaine prochaine. Elle est pour l'instant équipée d'un SME 3009 Improved (que j'envisage de recabler par la suite). Ca me fera deux bras : le SME et le Lurné et je pourrai en changer à l'envi ! Rmq. La "strobe light" (petite lampe) de la TD125 MKII ne fonctionne plus. Il semble difficile d'en trouver une de remplacement. Bien qu'elle tourne apparement à la bonne vitesse, je me lancerai peut-être dans le remplacement du moteur et l'ajout d'un contrôleur externe (Origin Live)... En laissant le maximum des pièces d'origine en place quand même... Le socle est abimé, donc passage par le marchand de bois du coin qui me propose des chutes de planches de hêtre...  

- Restauration d'une de mes Lenco (une L75 et une L78. La L70 je le laisse dans l'état et je pense la revendre...) : dans un premier temps la solution proposée (Kit PTP) me semble plus accessible au vu de mes connaissances actuelles... Je pourrai toujours y monter un bras Jelco ? (complet mais à dissocier d'une CEC BD2000 dégoté pour 30 € sur une brocante)... Mais on verra ça plus tard, d'abord la Thorens et le Lurné !

Merci encore pour votre précieuse contribution ! Cordialement. Frédéric (alias PistilTaquin)
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #37 par PistilTaquin » 21 Juil 2018 à 10:13

Bonjour à tous.
Quelques questions autour d'un bras de platine vinyle Pierre Lurné (suite).

@ TT-Man :

    "pour le contrepoids acier diamètre 12mm , épaisseur 5,5mm , perçage 2mm, poids 5gr
    pour le réglage, prendre les valeurs 212mm pour l’installation du bras et et 230 mm pour la longueur effective."
    Merci pour les infos relatives au contre poids du bras Lurné : je ferai un saut au Moulin rouge (une fameuse quincaillerie à Tournai) dès demain : fête nationale belge oblige !
    Rmq. qu'entendez-vous par longueur effective ? Est-ce bien celle qui sépare l'axe de rotation du plateau de l'axe (de pivot) du bras (donc hors axe du contrepoids arrière, ce qui, avec celui-ci, correspondrait à la longueur totale ?
    Pour le poids de l'AS, il suffit de connaître le poids exact, ensuite un petit tour au rayon pêche d'un magasin spécialisé ou pas, et pour quelques euros on achète Quelques poids lest de pêche (de la bonne valeur)et une bobine de fil de fin diamètre. Et le tour est joué. Un petit coup de peinture ou de vernis pour la finition, si besoin... : Bonne idée j'y avait vaguement pensé... Sinon, quelques rondelles métalliques, de petits joins élastiques (caoutchouc) de chaque côté, ça devrait aussi pouvoir le faire... si l'axe est assez long

@Time Window :

    "J'ai regardé ce que j'avais... On est pas passé loin... Sauf que les pièces que j'ai sont en résine et ne pèsent que 0,8g...
    Sinon les côtes étaient OK". Merci Fabien, d'avoir pris la peine de regarder de votre côté !

@Yann 35

    "J'ai recablé mon Lurné2!! Quelle galère!"
    Très instructif, mais je crois que je vais garder le câblage actuel...  (Ce n'est peut-être pas du Litz, ni de l'argent, mais je préfère rester prudent... je commencerai par recâbler le SME 3009 qui arrivera la semaine prochaine pour me faire la main... Vous ne semblez pas apprécier le kit de recablâge Cardas, pq ? que conseilleriez-vous ? (bon rapport Q/P). Merci.
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #38 par zappi » 21 Juil 2018 à 10:37

PistilTaquin a écrit:Rmq. qu'entendez-vous par longueur effective ? Est-ce bien celle qui sépare l'axe de rotation du plateau de l'axe (de pivot) du bras (donc hors axe du contrepoids arrière, ce qui, avec celui-ci, correspondrait à la longueur totale ? [/list]ci.[/list]


La longueur effective est la distance entre le pivot du bras et la pointe de lecture, il y a un croquis dans la notice que je t'ai envoyée.
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #39 par Time Window » 21 Juil 2018 à 10:43

Le 3009, En version improved fait un eu doublon avec le Lurné 1 puisqu'ils tous les 2 été conçus pour des cellules à forte compliance

Shure V15, ADC XLM, entre autres, par exemple, qui étaient tres en vogue a l'époque...

Pour la longueur effective... La bonne réponse à déjà été donnée.

Enfin la 125 est un bon choix, AMHA, et elle fonctionne plus que correctement sans tweak...
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Re: Réglage bras pierre lurné

Message #40 par yann35 » 21 Juil 2018 à 11:04

PistilTaquin » 21 Juil 2018, 10:13 a écrit:Bonjour à tous.
Quelques questions autour d'un bras de platine vinyle Pierre Lurné (suite).

@Yann 35

    "J'ai recablé mon Lurné2!! Quelle galère!"
    Très instructif, mais je crois que je vais garder le câblage actuel...  (Ce n'est peut-être pas du Litz, ni de l'argent, mais je préfère rester prudent... je commencerai par recâbler le SME 3009 qui arrivera la semaine prochaine pour me faire la main... Vous ne semblez pas apprécier le kit de recablâge Cardas, pq ? que conseilleriez-vous ? (bon rapport Q/P). Merci.


Des possibilités, il y en a plein... Mais dans l absolu, je conseillerai ceci
https://www.audiophonics.fr/fr/cablage- ... -4729.html
Assez facile à souder et d excellente qualité.
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