Recherche d'une platine totalement automatique .

[audiofil50]

Bonjour tous ,



j'ai déjà une platine , mais totalement manuelle ( LP 12 ) .

Et j'en goûte les charmes .  

Mais je me rends compte aussi ( l'âge ? ) que j'apprécierais beaucoup , en plus , une platine avec un bras qui se pose tout seul sur le premier sillon , qui se relève sagement à la fin du disque , qui revient , comme un grand , sur sa base et , même , qui a une fonction répétition qui relance automatiquement une nouvelle lecture de la face .

Car quel plaisir de réécouter , sans bouger de son fauteuil , une savoureuse face de seulement 20 ou 25 ' !

Donc , le purisme et la recherche du dernier % d'amélioration ne sont plus le sujet . Vive le confort !


Je n'ai trouvé ce genre de modèle que chez certains fabricants japonais des années 70 et 80 , avec des bras électroniques motorisés .  

Et je voudrais donc vos avis et conseils , si certains les connaissent .


Chez Yamaha , la PX-2 et la PX-3 . Bras tangentiel .

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Chez Sony , j'ai trouvé la PS-X75 .

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et celle-ci , plus modeste :

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Chez Denon , je vois les DP-47F , DP-50F et DP-51 F .

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Il y a une JVC , aussi :

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Cette B &O doit être full automatic ? Mais il y a des contraintes de cellule liées au bras ...

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J'ai déniche un site allemand , Art & Sound ,  qui révise-restaure-repeint des Thorens mais aussi des japonaises hdg  , et tout particulièrement la DP-47 F .
Il propose aussi le montage d'une Ortofon ou d'une Audio-Technica mm ou mc ...C'est en face de Strasbourg .
Quelqu'un connait ?

https://shop.art-and-sound.de/?k=169&lang=eng

[micbog]

La lecture sur divers forums des déboires rencontrés par les utilisateurs de platines automatiques, me laisse sceptique quant à la fiabilité de ces mécanismes. J'ai opté pour un lève-bras automatique tel celui décrit dans le lien ci-dessous. Il suffit de poser le disque sur la platine, de positionner le bras sur les premiers sillons et c'est tout. De toutes façons t'es obligé de te lever... Si vraiment te lever te pose problème, restes-en à la musique dématérialisée : des heures d'écoute sans bouger de son fauteuil  

https://www.youtube.com/watch?v=GFE6mwx_5mE

[love_leeloo]

rigolo ce truc
je pourrais même le mettre sur ma RP6

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Letp]

Oui pas faux  

Ceci dit je trouve que les Revox tangentielles sont très sympa à utiliser , je ne sais si cela ferait l'affaire ou pas .
Je suis pas objectif vu que j'en ai ... trois .

Jean

[sax.tenor]

En première étape, pour garder toutes les qualités audio, tu pourrais installer un lève-bras mécanique.
https://www.maplatine.com/fr/bras-et-accessoires/821-leve-bras-the-q-up.html (on peut trouver moins cher ailleurs pour un modèle équivalent)
Ou celui-ci que j'ai utilisé des années : https://www.maplatine.com/fr/bras-et-accessoires/821-leve-bras-the-q-up.html
Cela me parait bien cher, mais cela pourrait partiellement te satisfaire à moindre coût comparé à un ensemble complet.

[Electronlibre]

Pour la PX3 de chez sony, j'en ai une.
Il faut s'assurer que la courroie de déplacement du bras est en bon etat et que le chariot ne se déplace pas tout seul soit en le poussant soit  en inclinant legèrement  la platine. Ce qui signifierai que la courroie est détendue .
De ce fait le retour du bras se ferait avec difficulté. (patinage)
De plus quand la platine est  à l'arret le bras est positionné toujours au même endroit ce qui peux engendrer des craquelure de la courroie un niveau des 2 poulies supérieures.  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Sinon une valeur sure :
Sony ps-x60
Did

[audiofil50]

Merci pour ces premières réponses .

C'est vrai que je peux encore soulever mes fesses du fauteuil   .


J'ai vu , sur le forum Reddit , les propos peu encourageants de qq qui disait que le bras guidé de la Sony PS-X75 avait posé beaucoup de problèmes , sur son exemplaire , et que c'était une usine à gaz ...  

La Revox à bras tangentiel serait envisageable , si révisée , mais je n'ai pas vérifié si elle a la fonction repeat .

La Sony PS -X60 , j'avais noté l'annonce sur lbc !

[sax.tenor]

Lu sur internet : Les bras tangentiels Revox sont très légers, avec un système servo-asservi. Ils exigent donc :
Compliance élevée → meilleure adaptation mécanique
Force d’appui faible (≈ 1,2 à 1,5 g)

Montage par dessous (les Ortofon 2M ou Concorde ne conviennent pas)
Éviter les cellules MC : trop rigides, trop lourdes, et souvent incompatibles avec le bras Revox
Une cellule DJ comme la Shure SC35C est totalement inadaptée (force d’appui 4 g, compliance faible).


Cellule                               Type        Compatibilité bras Revox        Notes
Ortofon VMS 20 E MkII        MM        ⭐⭐⭐⭐⭐        Cellule d’origine, excellente compliance
Ortofon OM10 / OMB10        MM        ⭐⭐⭐⭐               Facile à trouver, très bon choix moderne
AT‑120E / AT‑125LC        MM        ⭐⭐⭐⭐               Vintage, très bonne compliance
AT‑13 / AT‑14 / AT‑15 / AT‑20        MM        ⭐⭐⭐⭐        Haut de gamme vintage
Cellules MC        MC        ❌        Déconseillées (trop rigides)
Shure SC35C        DJ        ❌        Force d’appui trop élevée (4 g)

[morillon]

L at-120 c'est la 520 de maintenant..
La série 100 juste devenu 500 ou 700...
(Mais faut observer peux etre sur les grosses l evolution des compliance celon "la monte"  en type de cantilever...meme sipeux etre plus lié a la nature de l élastomère/suspension)

[doum]

J'ai une B790 avec une ortofon VMS20E MKII, avec deux stylets originaux.
La peinture n'est pas belle mais les condensateurs sont neufs et elle fonctionne toujours bien depuis que je l'ai.
J'ai supprimé les cordons d'origine et mis  des embases RCA et IEC à la place
Il n'y a pas de fonction répétition, c'est une semi automatique.

la B291 est télécommandable, mais bien plus rare et donc bien plus chère.

En vraies automatiques, les Philips 22GA222 et 209 sont au top, mais elles n'ont pas de fonction répétition non plus.
La 222 me ravit, elle est vraiment super simple à utiliser.

[MAZZONI]

Cette Akai AP005 coche pas mal de cases : lancement et arrêt automatique avec retour du bras, fonction répétition.
https://manuals.sterremuur.nl/AKAI-ARCH ... Manual.pdf
J'en ai réparé une récemment ; le mécanisme est bien construit, très peu d'électronique, des ILS un peu partout pour détecter la position du bras ; bien pensée.
Et on peut la trouver jolie.
En voici une que je trouve un peu chère : https://www.ebay.fr/itm/147277322949?_s ... R8S3gZK5Zw
Les points de vigilance sur cette machine de 50 ans : la courroie( celle-ci aurait été changée), les suspensions du moteur (grommet), un condensateur chimique qui, s'il est fuyard, relance le fonctionnement sans qu'on lui demande, le cabestan du moteur auxiliaire (moteur du mécanisme du bras) qui doit être calé correctement sur son axe.

[Clyn72]

J'ai bien une Luxman PD 284 à vendre. Tu dois tout de même déplacer le bras pour lancer la lecture MAIS, il y a l'AUTOLIFT, super pratique :
Le bras se relève en fin de disque et le plateau s'arrête ;))

Sinon, la DUAL 1229 (idem pour 1229 je suppose), vintage à galets est full automatique.

++
David

[audiofil50]

Bon , c'est vrai que je me méfie quand même des bras tangentiels , j'ai peut-être tort ...


Merci pour toutes vos idées .


Personne ne connait cet artisan allemand , Art & Sound , qui restaure des Thorens et des Denon ...? Magnifiques mais assez chères .

Il y a aussi un site , Hedesibelle , vers Rennes , qui propose des Denon DP-50 F importées , apparemment : qq connaitrait  ?


Finalement , j'en reviens quand même aux japonaises 100 % automatiques  :  Denon et Sony  .
Il n'y a pas foule .
Les fabricants japonais avaient le sens du confort pratique .
C'était aussi l'époque . On n'était pas encore vraiment entré dans le purisme " courroie et tout manuel " , même si la LP 12 et d'autres existaient déjà .


Il y aussi cette Optonica  et son bien curieux ( et malin ! ) bras détecteur de sillon .
Une invention qui n'eut guère de postérité , avant l'apparition du cd .

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Faut aussi que je réorganise mon rack ...
Et le pré phono Uphorik ne permet pas de brancher deux platines .  
Cela dit , si je me contente d'une bonne cellule mm avec un niveau de sortie suffisant voire d'une mc à haut niveau de sortie , je pourrais  utiliser l'entrée phono du SP 16 ...

[riff raff]

J'ai une Jvc QL-Y3F acheté sur le forum il y a tout juste 1 an qui marche du tonnerre. Juste le retour qui prend plus de temps qu'au début.

[proche]

Lu sur internet : Les bras tangentiels Revox sont très légers, avec un système servo-asservi. Ils exigent donc :
Compliance élevée → meilleure adaptation mécanique
Force d’appui faible (≈ 1,2 à 1,5 g)

Montage par dessous (les Ortofon 2M ou Concorde ne conviennent pas)
Éviter les cellules MC : trop rigides, trop lourdes, et souvent incompatibles avec le bras Revox
Une cellule DJ comme la Shure SC35C est totalement inadaptée (force d’appui 4 g, compliance faible).


Cellule                               Type        Compatibilité bras Revox        Notes
Ortofon VMS 20 E MkII        MM        ⭐⭐⭐⭐⭐        Cellule d’origine, excellente compliance
Ortofon OM10 / OMB10        MM        ⭐⭐⭐⭐               Facile à trouver, très bon choix moderne
AT‑120E / AT‑125LC        MM        ⭐⭐⭐⭐               Vintage, très bonne compliance
AT‑13 / AT‑14 / AT‑15 / AT‑20        MM        ⭐⭐⭐⭐        Haut de gamme vintage
Cellules MC        MC        ❌        Déconseillées (trop rigides)
Shure SC35C        DJ        ❌        Force d’appui trop élevée (4 g)

Bonjour,
Oui bonne analyse, j'ai eu une Revox 790 avec une Shure V15 VMr pendant une paire d'années, aucun problème de fiabilité, platine très agréable à utiliser mais avec les réserves évoquées par sax ténor...A part les Shure V15 une ADC XLM, Sonus Blue, Stanton doivent bien s'adapter, les anciennes Grado type Signature sont à éviter aussi (trop rigides)...@+
Patrick

[lcartau]

J'ai une Yamaha PX2 dont je ne me sers pas assez. C'est extrêmement bien fabriqué. Et facile d'utilisation.

[Electronlibre]

ça cote combien une PX-2 / PX-3 ?
Did

[Electronlibre]

La JVC Y3F ( que j'ai possédé) possède un ingenieux système indépendant de montée / descente du bras ainsi que du retour du bras.
Pas de mécanisme entrainé par le moteur principal.
https://www.reddit.com/r/vintageaudio/c ... r#lightbox

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Did

[doum]

Sur la Philips GA209, le bras est aussi géré par des moteurs, les Japonais n'avaient rien inventé.
J'ai eu une JVC QLY-5F, le bras était motorisé dans tous les sens, elles se ressemblent beaucoup.

DSC02988.JPG

[audiofil50]

Exact !  


Question subsidiaire : il me semble que , sur ces bras japonais , avec la coquille qui se détache , il est plus facile de changer la cellule et que le réglage peut , ensuite , se limiter à la force de pression , sur le bras .

Est-ce vrai ?

Il y a même des cellules neuves vendues montées sur une coquille , qui est standard , je suppose ?