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Denon ha-1000 vs hiraga 2

Le passé aurait de l'avenir.

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #141 par calamean » 20 Nov 2016 à 18:19

francis13800 a écrit:Il faut reprendre le rÃ[emoji767]glage  :wink:
Si tu as 0.2mv en entrÃ[emoji767]e.
Ta cellule , par exemple, 0.24mv max, en rÃ[emoji767]gime normal c'est bien moins.
Tu imagines le scÃ[emoji767]nario ?


Pas de panique : j'ai repris le réglage et la Supex Soundsmith prêtée a mkl fonctionnait encore parfaitement (bon elle a fonctionné moins bien quand je l'ai écrasée malencontreusement... une bonne excuse pour la remettre à neuf avec nos méthodes !).

Ce qui est encore plus inquiétant c'est l'usure des batteries et le décalage de charge de deux batteries à la longue qui va faire varier inéluctablement le point milieu/zéro, non ?
François

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #142 par calamean » 20 Nov 2016 à 18:23

mkl a écrit:
Ca rend le truc encore plus tentant...
Reste cette histoire de compatibilté avec la 103.


La Supex a eu chaud... :eek:
Dis-moi, tu as déjà essayer ton H2 avec une de tes 103?


Bien entendu ! Ça fonctionne très bien même si je préfère d'autres solutions.

Si tu veux : je te renvoie le H2...
François

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #143 par telonioos » 20 Nov 2016 à 18:26

calamean » 20 Nov 2016, 17:19 a écrit:

Pas de panique : j'ai repris le réglage et la Supex Soundsmith prêtée a mkl fonctionnait encore parfaitement (bon elle a fonctionné moins bien quand je l'ai écrasée malencontreusement... une bonne excuse pour la remettre à neuf avec nos méthodes !).

Ce qui est encore plus inquiétant c'est l'usure des batteries et le décalage de charge de deux batteries à la longue qui va faire varier inéluctablement le point milieu/zéro, non ?


Oui, je confirme. C'est même l'angoisse ce réglage.
Et cela peut vite dériver.
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #144 par LUX35 » 20 Nov 2016 à 19:01

francis13800 » 20 Nov 2016, 16:37 a écrit:Les tantale sont en sortie.
En entrée ce sont de basiques chimiques.
Les Stryroflex font bien le job en filtrage riaa .
Sur mon HA-1000 j'ai utilisé des Muse non polarisés bien meilleurs que les chimiques même en Elna Simlic II .


Sur le HA1000 les tantales sont  en entrée sur C29-32 et C37-38 avec  470uF/3,15V et 220uF/6,3V.

Sur le HA500 les tantales sont en entrée juste après les TR: C27-28 en 330pF/3,15V et en sortie C57-58 en 100pf/6,3V
Ceci explique les styroflex à la vue de valeurs:
HA500.pdf


Merci pour la précision sur les Muse qui sont excellents mais encore faut il trouver les bonnes valeurs / schéma.
As tu déjà utilisé les Panasonic OS-CON, il sont aussi excellents et moins chers (peut être moins audiophile?)

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #145 par Hollow » 20 Nov 2016 à 19:13

Des condos en e/s en pf, c'est impossible.

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #146 par PFB » 20 Nov 2016 à 19:35

Hollow a écrit:Des condos en e/s en pf, c'est impossible.


Shuntés, pas en liaison.

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #147 par LUX35 » 20 Nov 2016 à 19:40

Hollow » 20 Nov 2016, 18:13 a écrit:Des condos en e/s en pf, c'est impossible.

a+


Il suffit de regarder le schéma  :mrgreen:
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #148 par Hollow » 20 Nov 2016 à 19:47

C'est cela, oui...  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:
Tu as vu où des pf ???????????????????????????
Je suis berlou ou quoi ?

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #149 par Diafan » 20 Nov 2016 à 20:01

Oui, le HA 500 fait bien le job.
Je confirme, du moins chez moi avec mon matériel.

Avec ma cellule Benz Micro ACE, j'ai du mal à trouver une différence avec mon transfo AU320 (en position 24 dB).
Je n'ai pas essayé la position 32 dB qui colle plus avec une cellule à basse impédance.

Patrice


LUX35 » 20 Nov 2016, 14:09 a écrit:Bonjour Francis,
Oui sauf pour le remplacement des 2 tantales d'entrées et les 2 de sorties ou j'ai mis ce que j'avais sous la main c'est à dire des Styroflex en essayant de respecter les valeurs du schéma ainsi que les 8 1000uF/10V qui sont des Elna Cérafine.
Aussi l'alimentation étant intégré sur le HA 500, j'ai blindé le cable secteur interne en "l'enroulant" d'une feuille de Mumétal  ainsi que le transfo.Par contre je n'ai pas changé les CINCH de sortie.

Maintenant pour moins de 250 euros, ce HA 500 fait le job et bien et surtout s'adapte correctement à l'Ortofon MC20.

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #150 par mambojet » 20 Nov 2016 à 20:04

Pour l'Hiraga et ses fameux problèmes d'offset d'entrée...
En ce qui concerne les batteries:
il faut bien veiller à équilibrer le courant dans les branches + et - de façon à ce que la décharge s'effectue de façon identique sur les deux batteries
Même avec deux batteries identiques achetées neuves, la résistance interne des batteries peut légèrement dériver au cours de leurs vies aboutissant, si on les charge en série, à des tensions de charge légèrement différentes. C'est léger bien sur mais tant qu'à faire, étant donné qu'on ne les charge pas souvent j'ai pris le parti de les charger individuellement.
Je connais l'alim de secteur de Francis et je n'ai aucun problème pour dire qu'elle est plus performante sauf que je préfère (et largement) l'alim par les batteries. Donc je préfère quelque chose de moins performant...
Il existe aussi un moyen de conjuguer un peu les deux mondes: c'est l'utilisation des régulateurs 6V sur des batteries de 12V. On restera parfaitement calé au niveau de l'offset. La sonorité est un peu entre les deux...
On ne peut pas obtenir la même sonorité qu'avec les batteries de 6V et c'est logique vu que l'impédance des alim est différente. Cette impédance impacte énormément la sonorité y compris sur ce montage qui ne consomme quasi rien...
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #151 par LUX35 » 20 Nov 2016 à 20:06

@ Hollow,
Regarde le "wiring diagram":  
HA500.pdf


1/ entrée après les TR: C27-28 en 330pF/3,15V
2/ sortie C57-58 en 100pf/6,3V
Ces 4 tantales ne sont pas en liaison comme sur le HA1000, PFB te le fait remarquer.

Question at the spécialiste du H2, je suis prêt à en monter un.
Est ce adapté à une Ortofon MC20?

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #152 par Hollow » 20 Nov 2016 à 20:07

Ce sont des µ.
De rien.

a+
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #153 par AJMARS » 20 Nov 2016 à 20:10

mambojet » 20 Nov 2016, 19:04 a écrit:Pour l'Hiraga et ses fameux problèmes d'offset d'entrée...
En ce qui concerne les batteries:
il faut bien veiller à équilibrer le courant dans les branches + et - de façon à ce que la décharge s'effectue de façon identique sur les deux batteries
Même avec deux batteries identiques achetées neuves, la résistance interne des batteries peut légèrement dériver au cours de leurs vies aboutissant, si on les charge en série, à des tensions de charge légèrement différentes. C'est léger bien sur mais tant qu'à faire, étant donné qu'on ne les charge pas souvent j'ai pris le parti de les charger individuellement.
Je connais l'alim de secteur de Francis et je n'ai aucun problème pour dire qu'elle est plus performante sauf que je préfère (et largement) l'alim par les batteries. Donc je préfère quelque chose de moins performant...
Il existe aussi un moyen de conjuguer un peu les deux mondes: c'est l'utilisation des régulateurs 6V sur des batteries de 12V. On restera parfaitement calé au niveau de l'offset. La sonorité est un peu entre les deux...
On ne peut pas obtenir la même sonorité qu'avec les batteries de 6V et c'est logique vu que l'impédance des alim est différente. Cette impédance impacte énormément la sonorité y compris sur ce montage qui ne consomme quasi rien...


Et une batterie 12V avec une masse virtuelle ?

A plus
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #154 par mambojet » 20 Nov 2016 à 20:16

Oui tu veux laisser flotter un peu comme sur le Leach ?
Je n'ai jamais essayé...
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #155 par PFB » 20 Nov 2016 à 20:45

Hollow » il y a 35 minutes a écrit:Ce sont des µ.
De rien.


Ah? et le 2200pF en entrée sur le HA500.

Et il a 160R de charge voilà pourquoi c'est de la merde.

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #156 par Jodemontmartre » 20 Nov 2016 à 21:20

francis13800 » Aujourd’hui à 16:37 a écrit:La tension d'offset varie un peu en fonction de la décharge des batteries.
Batteries à bloc et réglage à 0 c'est nickel puis au fur et à mesure de la décharge ça monte légèrement: j'ai déjà mesuré quelques mV ! pas bon surtout lorsque tu sais qu'une cellule donnée pour 0.24mv, je te laisse imaginer ce qui peut arriver à tes bobines si ça continue de grimper


Ok, du continu dans les bobines c'est pas bon. Mais n'ya t'il pas aussi  un risque  de dé-magnétisation des aimants avec le courant ?
Comme il est pas souhaité de tester la résistance des bobines avec un multimètre qui injecte une tension pour faire la mesure.
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #157 par Hollow » 20 Nov 2016 à 21:36

PFB » 20 Nov 2016, 19:45 a écrit:[quote="Ah? et le 2200pF en entrée sur le HA500.


Il est en // après le c d'entrée (et une r d'égalisation).
Tu as bu ou quoi ?

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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #158 par francis13800 » 20 Nov 2016 à 21:57

Jodemontmartre » il y a 36 minutes a écrit:

Ok, du continu dans les bobines c'est pas bon. Mais n'ya t'il pas aussi  un risque  de dé-magnétisation des aimants avec le courant ?
Comme il est pas souhaité de tester la résistance des bobines avec un multimètre qui injecte une tension pour faire la mesure.


Je ne te dis pas le nombre de personnes ayant cramées les bobines de leurs cellules en voulant les mesurer avec un appareil de mesures..à éviter
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #159 par TOTO » 21 Nov 2016 à 00:44

Bonsoir,

Ce post est passionnant et j'ai lu ça avec gourmandise mais alors là ce soir ....pfffffffff...Vous m'avez perdu.
Je vais me lever avec un de ces mal de crâne demain matin  :wink:
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Re: Denon ha-1000 vs hiraga 2

Message #160 par Jodemontmartre » 21 Nov 2016 à 01:09

Zero plus zero égale la tête à TOTO


:cool:
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