Vos avis sur les koetsu black et rosewood

#21 par **audiofil50** » 12 Jan 2017 à 23:07

Comment , diable , peut-on parler d'une cellule , quels que soient son prix et ses ambitions , sans préciser :

- le bras sur lequel elle est montée
- la platine sur laquelle le bras est monté
- la section phono du préampli ou le pré séparé utilisé ???

#22 par **JérômeB** » 12 Jan 2017 à 23:38

La seule cellule qui pourrait me faire installer un deuxième bras, c'est une Koetsu.
Ce qui ne veut pas dire grand chose, car il y a une gamme ...

C'est Hollow qui me les avait faites découvrir, d'abord lors de la compet' à Athis Mons que nous avions remportée avec des LS3/5a, mais avec sa Raven et son Onyx (de mémoire).
Les sonates de Schubert sur cette Koetsu reste inoubliable. La musique est retranscrite à la plume d'oie avec ses pleins et ses déliés.

-- 12 Jan 2017 à 22:40 --

audiofil50 » il y a 31 minutes a écrit:Comment , diable , peut-on parler d'une cellule , quels que soient son prix et ses ambitions , sans préciser :

- le bras sur lequel elle est montée
- la platine sur laquelle le bras est monté
- la section phono du préampli ou le pré séparé utilisé ???

On va faire l'hypothèse que celui qui en parle sait la faire fonctionner.

#23 par **AJMARS** » 12 Jan 2017 à 23:55

Ben, quand j'ai acheté mon Urushi Vermillon, je voulais une Rosewood, et bien.... j'aurais du prendre une Rosewood.... finalement, c'est ce que j'ai préféré en "petites" Koetsu.

A plus
André

#24 par **JérômeB** » 13 Jan 2017 à 00:12

Quelles sont leurs principales différences ?

#25 par **AJMARS** » 13 Jan 2017 à 00:19

L'Urushi Vermillon, est une cellule très détaillée, très belle en timbres (parfois c'est le rêve sur certains disques) mais manque (à ce niveau de gamme) un peu de corps, de présence, d'humanité et dynamique.... c'est difficile à décrire elle est belle mais un poil froide et pas assez dynamique pour les usages que j'en fait (tous types de musique, mais beaucoup de pop/rock....).

Bien sur on parle de cellules à 4500 € tarif... c'est cher, on en attend beaucoup, et on a le droit d'être exigeants. La Rosewood est un peu moins chère, mais plus charnue et plus "humaine"...

Après j'ai pas fait de comparaison en direct mais j'ai tout de même beaucoup écouté les deux.

Elles n'étaient pas de la même génération, même si je les ai écoutées à peu d'intervalle, la Rosewood juste avant d'acheter mon Urushi était plus ancienne de 4 ou 5 ans.

A plus
André

#26 par **JérômeB** » 13 Jan 2017 à 00:36

Merci André. :wink:

#27 par **jazzouf** » 13 Jan 2017 à 00:40

la Rosewood " charnue et humaine " c' est exactement pour ça que je l ' aime , mais en complétant par le fait que ces 2 qualités n ' excluent pas le fait qu' elle possède en même temps la dynamique souhaitée

#28 par **AJMARS** » 13 Jan 2017 à 00:43

Quand tu compares avec une EMT TSD15 (j'ai eu les deux ensemble) ou à une une ZYX Airy, c'est tout de même moins dynamique....

Après la Black, je sais pas trop celles que j'ai écoutées ne m'ont pas laissé un souvenir impérissable, mais c'était dans des contextes très différents... alors... mais bon, pas de coup de coeur.

La TSD15 reste la MC qui correspond le plus à mes gouts, reprendre un jour une Rosewood.... pourquoi pas.

A plus
André

#29 par **jazzouf** » 13 Jan 2017 à 00:52

exact ( j ' ai eu aussi et en même temps TSD 15 et Rosewood ) , je faisais la remarque sur la dynamique de la Koetsu car on peut être tenté de penser : charnue + humaine = peu dynamique
sinon , un " pauv' con " , un ...! :biggrin:

#30 par **calamean** » 13 Jan 2017 à 00:53

J'ai toujours adoré les séances de pugilats lors des écoutes comparatives entre Koetsu(s) et d'autre cellules chez moi. On voit systématiquement deux clans s'opposer, qui souvent se fédèrent en... classe d'âges et/où genre musicaux. Il y a ceux qui veulent que ça bastonne (les jeunes en sommes...) et ceux qui aiment le côté raffiné (les vieux amateurs de classique).

Première rencontre avec une Koetsu chez moi en prenant le temps de l'apprivoiser... c'était une Black Musashino Lab. Quel délice... encore mieux que l'idée que je me faisais des Koetsu.

Le problème c'est qu'il y a Koetsu et Koetsu, et ce, quelque soit l'habillage. J'ai connu des Onyx qui sonnaient moins bien que ma première black. Je me répète mais il n'y a qu'une Koetsu a éviter : la black Goldline.

#31 par **AJMARS** » 13 Jan 2017 à 00:59

Et comment font les vieux qui aiment que ça bastonne.....

Sale jeune va.....

...

#32 par **calamean** » 13 Jan 2017 à 01:02

Après avoir écouté des Koetsu Onyx Long Body (qui bastonnent bien) et autres Rosewood Signature (qui bastonnent/klaxonnent moins bien)... et ben... ils passent à autre chose... :wink:

#33 par **AJMARS** » 13 Jan 2017 à 01:04

Tu veux dire qu'il reprend son vieux fusil sa vieille TSD et s'en va tout seul vers le soleil couchant......

....

#34 par **calamean** » 13 Jan 2017 à 01:08

J'ai furieusement envie de te répondre mais quelque chose me dit que ça peut attendre début février. :)

P.S. : ça rappellera à certains un épisode à Montreuil Palace...

#35 par **andychris** » 13 Jan 2017 à 07:34

Va-t-on reussir a savoir ce que valent vraiment les nouvelles Rosewood Standard ? :biggrin:

#36 par **Hollow** » 13 Jan 2017 à 09:36

JérômeB » 12 Jan 2017, 22:38 a écrit:Les sonates de Schubert sur cette Koetsu reste inoubliable. La musique est retranscrite à la plume d'oie avec ses pleins et ses déliés.

Juste une mise au point.
Ce jour là, la partie phono ne permettait pas d'exploiter la dynamique de la cellule.
En effet le ml25s relié sur le mx (entrée pourrie du reste) n'était pas à son avantage.
C'est le sens de mon message à JB sur ses conclusions sur les koetsu...
Mais je persiste et signe, avec un prépré de qualité et haut gain (au hasard un h2 :mrgreen:

) c'est une tuerie.

a+

#37 par **castellu** » 13 Jan 2017 à 09:47

Tu en achètes une et tu sauras :cool:

À quoi ça va t'avancer que Paul dise que c'est super et que Jacques que c'est pas terrible...
Quand tu auras mis le prix dans une Koetsu, tu vas avoir du mal à reconnaître que tu t'es gourré :cool:

On a fait de très belles écoutes avec les Onix, rien à dire, mais bonjour le budget !
Quand Présence utilisait ces cellules pour les démos, j'étais subjugué par le son de leur vinyle, mais trop inaccessible...
J'ai eu une Black mais mal exploitée, je n'en garde pas un souvenir génial, il faut bien faire des erreurs.
Pour moi en neuf il y a d'autres solutions d'un bien meilleur QP (et peu importe mes choix, c'est toi qui écoute avec ton matériel).

Bref si tu écoutes beaucoup de musique moderne, du jazz qui bouge un peu, il y a bien mieux qu'une K, même si sur les timbres elle reste souveraine. Ou bien sûr en avoir une pour ce qu'elle sait bien faire, et une autre pour le reste...

PS : Hollow vient de dire le contraire, tu peux le croire, il s'y connait, même si un prépré sur une K Onix, quand-même :biggrin:

B r u n o

#38 par **Hollow** » 13 Jan 2017 à 09:51

castellu a écrit:On a fait de très belles écoutes avec les Onix, rien à dire, mais bonjour le budget !

N'importe nawak... et puis c'est onyx.
Les idées reçues persistent.

De rien.

a+

#39 par **castellu** » 13 Jan 2017 à 10:28

T'as bien vu que le monsieur veux une cellule actuelle :cool:

Pour une Rosewood Signature (on est bien d'accord que c'est la meilleure version) :
https://www.maplatine.com/fr/cellules-m ... ature.html

Sinon c'est grace à toi que je connais mieux l'Onix, et à Dominique aussi, chez qui aussi on a fait un comparo, te souviens-tu ?
(je sais ce que tu vas me dire mais bon...).

B r u n o

#40 par **airV** » 13 Jan 2017 à 10:38

Je sais ce n'est pas une des Koetsu demandées dans le post initial, mais est-ce qu'à ce prix il ne convient pas aussi dans les cellules, dites modernes, de considérer la Miyajima Madake ?

Mes souvenirs d'écoutes Koetsu sont trop lointains pour comparer, mais peut-être que certains d'entre-vous l'ont fait récemment.