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Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Le passé aurait de l'avenir.

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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #21 par AJMARS » 20 Juin 2024 à 20:35

Oui, l'important est que ça te plaise....

Avoir un transfo à grand gain sur une SPU est assez classique, l'EMT sur le 20 ohms aussi.... Finalement, à ce que je lis tu fais des choses tout à fait standard, autant en impédance qu'en gain.
Après comme tu le dis plus haut, le gain n'est pas le seul paramètre.

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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #22 par EMT » 20 Juin 2024 à 22:43

Bon, t’as pas percuté, mais c’est pas grave.

Si je te parle 38WC vs 357 pleine charge dans un Korth, ça te vient plus ?
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #23 par Hollow » 20 Juin 2024 à 22:57

Tu peux te rouler nu dans la neige  mais ce qui n’est pas gagné au départ est irrattrapable.
C’est un principe de base : entrer toujours au bon niveau max avant saturation.
Et ainsi de suite dans toute la chaîne phono.

a+
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #24 par EMT » 20 Juin 2024 à 23:31

Y a pas de neige à Marseille, c’est pour ça  :mrgreen:
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #25 par Pseudo » 20 Juin 2024 à 23:51

A tous: merci de vos contributions.

@ André: merci d'avoir confirmé le calcul que j'avais tiré de ton intervention de 2016.

@ tboll: mais si, je suis content. Ce risque de saturation me tourmentait un peu, mais c'était plus une question intellectuelle qu'un ressenti d'écoute. Laquelle me convient bien, tout en offrant une petite remontée de l'aigu par rapport au premier étage (ECC88) du Sunilda. Et une amélioration certaine du rapport S/B, obtenue après divers essais, il est vrai.

A propos de cellule, la Phasetech reconstruite par Phasemation (service d'AMS) a mis quelques dizaines d'heures pour trouver son équilibre. Dans un porte-cellule en céramique de Koch, elle est très convaincante.
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #26 par AJMARS » 21 Juin 2024 à 08:00

EMT » 20 Juin 2024, 22:43 a écrit:Bon, t’as pas percuté, mais c’est pas grave.

Si je te parle 38WC vs 357 pleine charge dans un Korth, ça te vient plus ?


Quel rapport ?

Ce que tu fais avec un transfo SAT1000 est tout à fait classique, je ne vois pas ce qu'il y aurait à en dire de plus.

...

A plus

-- 21 Juin 2024, 08:04 --

Hollow » 20 Juin 2024, 22:57 a écrit:Tu peux te rouler nu dans la neige  mais ce qui n’est pas gagné au départ est irrattrapable.
C’est un principe de base : entrer toujours au bon niveau max avant saturation.
Et ainsi de suite dans toute la chaîne phono.

a+


Je n'ai jamais dit qu'il n'était pas bon d'avoir beaucoup de gain dans le transfo... mais avec un transfo, ça a ses limites.
Pour avoir de forts gains en tête un prépré actif est surement plus adapté.

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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #27 par Selkie_boy » 21 Juin 2024 à 10:30

Un très bon article pour tout savoir sur l’association bobine mobile-transfo gain, adaptation d’impédance, résistances parallèles et effet sur résonance,…)

http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/ ... xplai.html

Et en annexe de l’article précédent, des conseils spécifiques aux Denon

http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/ ... denon.html
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #28 par castellu » 22 Juin 2024 à 21:29

Pseudo » 20 Juin 2024, 23:51 a écrit:A tous: merci de vos contributions.
@ André: merci d'avoir confirmé le calcul que j'avais tiré de ton intervention de 2016.
@ tboll: mais si, je suis content. Ce risque de saturation me tourmentait un peu, mais c'était plus une question intellectuelle qu'un ressenti d'écoute. Laquelle me convient bien, tout en offrant une petite remontée de l'aigu par rapport au premier étage (ECC88) du Sunilda. Et une amélioration certaine du rapport S/B, obtenue après divers essais, il est vrai.
A propos de cellule, la Phasetech reconstruite par Phasemation (service d'AMS) a mis quelques dizaines d'heures pour trouver son équilibre. Dans un porte-cellule en céramique de Koch, elle est très convaincante.


Bonjour Pseudo,
j'adore ces Tamura, qui sont assez sensibles à la mise en œuvre, et au câblage.
Je le sais car à l'arrivée des miens, qu'un forumeur sympa a eu l'imprudence de me céder :biggrin: (je lui avais conseillé ces transfos), il ne marchaient pas du tout comme je l'espérais. Je me suis dit qu'il y avait forcément un problème, vu leur réputation, et j'ai soupçonné les câbles blindés gris qui étaient présents. J'ai installé du câble argent monobrin Neotech et j'ai pu enfin apprécier leur superbe naturel, qualité de timbre et image très en relief.
J'ai repris les préconisations de JELabs pour le câblage, notamment de relier les 2 masses E/S, avec succès :
http://jelabsarch.blogspot.com/2012/06/ ... rmers.html
Maintenant, Joseph Esmilla est parti sur un modèle japonais Finemet.

Je connais aussi le SAT 2000 Permalloy qui est excellent (Tamura inside...), Cole m'avait envoyé le sien.
Je ne suis pas trop sûr mais les TKS 83 seraient aussi à base de Permalloy.
Pour les 4K en sortie, on peut jouer avec une R en parallèle en sortie pour ajuster la charge vue par la cellule.

Bonnes écoutes :wink:
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #29 par EMT » 23 Juin 2024 à 12:52

Bonjour Bruno,

Je ne suis pas certain que les TKS83 soient les mêmes que dans les Sat 1000 et 2000 :quesion:  
Puisqu’ils offrent une entrée et sortie en 3 ohms et deux entrées en 20 et 40 ohms sur seconde sortie.

Je me souviens également que tu considérais que le Sat 1000 était supérieur au Sat 2000, mais peut-être que cela était dû à ensemble de facteurs plus large (mise en œuvre, système, acoustique etc) :wink:
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #30 par castellu » 23 Juin 2024 à 13:24

Salut Wilfrid
Je n'ai pas écouté les SAT1000 et SAT2000 en même temps, difficile de comparer précisément.
Le 2000 Permalloy dans mon souvenir était lumineux dans l'aigu, avec un côté soyeux.
Ce ne sont pas des TKS83 dans les SAT, ils étaient faits sur spécifications par Tamura pour Sun Audio, avec un blindage plus gros il me semble.
Image du comparatif à l'époque :wink:
(Peerless à droite).


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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #31 par PP_65 » 23 Juin 2024 à 15:24

C’est comme l’ampli à lampe de 7 watts sur des dynaudio de 88db, on se dit ça va pas marcher! Et ça met une branlée à un ampli Sphinx 80 watts classe A. Faut expérimenter…

Sur un disque de pipo ?
Mets toi bien dans ton neurone que toute théorie physique est corrélée à des expériences reproductibles .
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #32 par EMT » 23 Juin 2024 à 16:12

castellu » Aujourd’hui à 13:24 a écrit:Salut Wilfrid
Je n'ai pas écouté les SAT1000 et SAT2000 en même temps, difficile de comparer précisément.
Le 2000 Permalloy dans mon souvenir était lumineux dans l'aigu, avec un côté soyeux.
Ce ne sont pas des TKS83 dans les SAT, ils étaient faits sur spécifications par Tamura pour Sun Audio, avec un blindage plus gros il me semble.
Image du comparatif à l'époque :wink:
(Peerless à droite).

[ Image ]
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Hello, le sat 1000 tu l’avais écouté chez moi (made in Hollow).

-- 23 Juin 2024 à 16:15 --

PP_65 » il y a 48 minutes a écrit:Sur un disque de pipo ?
Mets toi bien dans ton neurone que toute théorie physique est corrélée à des expériences reproductibles .


Justement, ce qui est intéressant, c’est que j’ai branché cet ampli le matin et que je n’ai pas arrêté de faire valser les disques toute la journée. C’est un signe. Par la suite j’ai branché un Mc2105 qui a « réveillé » les Sp25…et je n’ai jamais re-branché le Sphinx au « système »!

Ps: niveau pipo, j’écoute plutôt du symphonique, Bruckner et Mahler…
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #33 par PP_65 » 23 Juin 2024 à 17:44

Au volume du pipo les Wagner ?
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Message #34 par EMT » 23 Juin 2024 à 17:48

Non, quand je prends mon café le matin au réveil vers 11h30, j’ai besoin d’avoir envie d’envahir la Pologne. Faut du gain!
Mais je n’ai pas évoqué Wagner.
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Message #35 par Pseudo » 23 Juin 2024 à 18:58

EMT a écrit:niveau pipo, j’écoute plutôt du symphonique, Bruckner et Mahler…

PP_65 a écrit:Au volume du pipo les Wagner ?

PP n'entend pas la différence  :cheesygrin:

@castellu: merci pour l'échange d'expérience!
Dernière édition par Pseudo le 23 Juin 2024 à 19:37, édité 1 fois.
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #36 par AJMARS » 23 Juin 2024 à 19:20

EMT » 23 Juin 2024, 17:48 a écrit:Non, quand je prends mon café le matin au réveil vers 11h30, j’ai besoin d’avoir envie d’envahir la Pologne. Faut du gain!
Mais je n’ai pas évoqué Wagner.


Une sorte maquette de Bayreuth en allumettes (ou en Playmobil plutôt, ça fait plus germanique) ....
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Message #37 par PP_65 » 23 Juin 2024 à 19:57

Pseudo » 23 Juin 2024, 18:58 a écrit:PP n'entend pas la différence  :cheesygrin:

@castellu: merci pour l'échange d'expérience!

Avec le pipo ? Sinon , oui, j'entends bien les différences stylistiques entre les 3 ,  Wagner, Malher et Bruckner mais je ne crois avoir qu'un seul CD du dernier , que je n'ai pas écouté depuis des lunes . En pipo , j'ai ça

C'est toujours dangereux pour moi de parler musique que ce soit sérieusement ou pas . De poster ce Varèse m'a rappelé que je devais me procurer l'intégrale par Chailly ( je ne possède que celle de Boulez chez Sony) , bon , du coup , j'ai craqué .
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #38 par Pseudo » 23 Juin 2024 à 20:23

Dans le répertoire du pipo, tu as ça:



Il existe une transcription pour flûte par Bosgraf qui te plairait p-ê davantage!
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Message #39 par Narcose » 23 Juin 2024 à 20:35

J'ai connu une Polonaise qui en prenait au petit déjeuner.
Elle avait toujours du gain à moudre.
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Re: Mise en oeuvre d'un TAMURA TKS 83

Message #40 par claude_m4 » 23 Juin 2024 à 22:09

EMT » 23 Juin 2024, 17:48 a écrit:Non, quand je prends mon café le matin au réveil vers 11h30, j’ai besoin d’avoir envie d’envahir la Pologne. Faut du gain!
Mais je n’ai pas évoqué Wagner.


bonsoir

c'est du woody Allen

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