Conseils lp12

[PP_65]

Culturellement..on tourne en europe entre lp12/ariston thotho et quelques marques anglaises en suspendue..
Mais il y a la solution sota, tres ancienne marque maintenant, grand classique...mais us..
Avec le principe le plus intelligent et aisé de suspensions qui existe........(et capable de passer les bras lourds)
(On en connais une par ici..oubliée sur son etagere.. ;-) )

Vers la 320 , la suspension des Thorens n'utilise plus des ressorts mais des lamelles métalliques .

[bergui45]

J'avais 2 LP12, l'une avec bras ittok, l'autre avec bras ekos... Toutes les 2 avec une cellule SUPEX 900 super...
Puis, j'ai acheté la Well Tempered Classic de kaneda ici sur le Vert, suite aux recommandations de Francis13...
Ensuite j'ai eu l'occasion d'en dénicher une deuxième Well Tempered Classic sur ebay.usa...
Du coup j'ai revendu la LP12 bras ittok, alim Geddon sans la Supex 900 super destinée à la deuxième Well Tempered.
Mon constat actuel:
La LP12 bras Ekos, Moyeu Karousel, alim Mober pilotée par microprocesseur, sub-chassis alu Greenstreet sonne magnifiquement avec sa Supex 900 super mais elle m'a coûté pas loin des 4500€ avec des upgrade "optimisés" tierce partie bien plus abordables que ceux proposés par Linn...
La Well Tempered Classic sans cellule ça m'a coûté seulement 1200€!
Et elle fait PARFAITEMENT jeu égal, sinon MIEUX que la LP12 tweakée au MAX...
Je n'ai eu aucune difficulté à peaufiner au mieux les réglages, que ce soit sur la LP12 ou les 2 Well Tempered Classic.
Je dois dire que le CONCEPT de la Well Tempered Classic est pensé par un INGENIEUR génial alors que la LP12 est au départ copiée sur l'Ariston et chez Linn c'est avant tout l'esprit Business...
Le réglage de la LP12 est tout à fait abordable contrairement à ce qui est raconté ici ou là... Il faut la poser sur une plaque Airbus sans le fond Trampoline... Il existe une Table Linn spéciale pour pouvoir aisément régler les 3 ressorts de la suspension et obtenir un balancement optimal...
Vincent Médas ex de la rue de Prague, relocalisé en Auvergne avait réalisé un petit guide pour bien régler sa LP12...

[EMT]

Le concept LP12 serait une copie (de l’Acoustic Research) ET une arnaque? Non…

[Hollow]

Sauf que le look ne fait pas de musique.

a+

[bergui45]

Le concept LP12 serait une copie (de l’Acoustic Research) ET une arnaque? Non…

Acoustic Research n'avait pas dû déposer un Brevet...
Faut dire que lorsqu'on soulève le kilt de l'écossaise, le concept est vraiment rudimentaire de simplicité!
A qui appartient le concept original de la suspension avec ses 3 ressorts...?

D'accord avec Hollow: ce n'est pas le look qui fait la musique...

[bushi128]

Sur ma LP12 (deux en fait), je suis passé du bras Akito (écossais) au Ittok LVII.
Puis sur la 2e, j'ai monté un Lurné, donc unipivot, et je ne suis pas revenu en arrière, et même monté un Lurné sur l'autre.

Pour moi, cette platine fonctionne vraiment bien avec un unipivot, comme le Aro ou ce Lurné.
LP12 + Lurné + Lyra Kleos (ou Helikon) = grande cohérence.

[bergui45]

Oui j'ai vu que ça fonctionne le Lurné UNIPIVOT sur la LP12 de mon frère dans l'Aude...
C'est marrant, au passage, Vincent Médas préférait le bras Ekos avec la Supex900 super, sur la LP12 et me déconseillait fortement le bras Aro...

Rien n'est simple et chaque config a ses spécificités...

[Murr]

Bon, en résumé : entre les réglages faciles mais pas si faciles finalement, l’installation sur un mur porteur impossible dans mon cas, la plaque airbus introuvable, le dilemme geddon/lingo, plus la chance de tomber sur un modèle plus ou moins rincé, le risque est quand même grand d’être déçu, comme beaucoup ici…

[•.~{&bien_&bien}~.•]

Chacun a ses exigences. Les miennes sont bien plus modestes que celles de la plupart des membres ici. Les moyens aussi sans doute.
Si la LP12 t’a séduit et si tu y trouves une meilleure écoute par rapport à ta Raven, vas y.

C’est déjà le haut du panier. Tu as déjà une platine très haut de gamme. Que lui reproches-tu pour vouloir aller voir ailleurs ?

[EMT]

Oui, surtout qu’il a un bras CB9!
C’est peut-être la cellule qui est sabotée  

[Palefroy]

Acoustic Research n'avait pas dû déposer un Brevet...
Faut dire que lorsqu'on soulève le kilt de l'écossaise, le concept est vraiment rudimentaire de simplicité!
A qui appartient le concept original de la suspension avec ses 3 ressorts...?

D'accord avec Hollow: ce n'est pas le look qui fait la musique...

Il me semble que c'est Thorens (bien d'autres brevets ont été déposé par Thorens), sur la TD150. Et il me semble également que la lp12 est une 150 améliorée

[Murr]

C’est peut-être la cellule qui est sabotée  :quesion:

Je ne crois pas, j'ai la main verte. Le cantilever est en épine de cactus, il faut juste éviter de l'arroser. Il est au meilleur de sa forme par temps chaud et sec, comme en ce moment.

[Razumoff]

Il y a longtemps que je ne pondère plus le choix de mes appareils en fonction de l’avis des uns et des autres. Ma LP12 tourne parfaitement.. pas de tweaks particuliers.. un Cirkus, un moteur, une cellule e basta cosi.. :)
Un pote avait ça .. j’aurais du lui racheter à l’époque..
https://www.oracle-audio.com/legacy-pro ... m-ikfnmkov

[quoler]

Comme tu as un palier cirkus, tu devrais te laisser tenter par un Tiger paw tranquility, qui n’est d’ailleurs pas un objet Linn.

[deslou]

Il y a longtemps que je ne pondère plus le choix de mes appareils en fonction de l’avis des uns et des autres. Ma LP12 tourne parfaitement.. pas de tweaks particuliers.. un Cirkus, un moteur, une cellule e basta cosi.. :)
Un pote avait ça .. j’aurais du lui racheter à l’époque..
https://www.oracle-audio.com/legacy-pro ... m-ikfnmkov

hum hum,
certes l'oracle est une jolie et spectaculaire platine mais question musicalité ... une Dual ou une Garrard SP25 fait mieux.
A l'écoute c'est juste tout mort, simplifié à l'extrême ce qui fait croire que c'est précis. Comme un Cd ...
triste comme un entrainement direct ...

[Razumoff]

hum hum,
certes l'oracle est une jolie et spectaculaire platine mais question musicalité ... une Dual ou une Garrard SP25 fait mieux.
A l'écoute c'est juste tout mort, simplifié à l'extrême ce qui fait croire que c'est précis. Comme un Cd ...
triste comme un entrainement direct ...

Ouf.. merci Deslou.. :)

[Razumoff]

hum hum, ...  triste comme un entrainement direct ...

En quoi un entraînement direct serait triste ? Tu peux nous apporter tes lumières à ce sujet ? Juste pour savoir car je n’ai n’ai aucun parti-pris..

[mambojet]

Au milieu des années 80, une Systemdek IIX faisait sensiblement le même chose (avec le même bras Linn Basik) pour 2 fois moins cher.

Une Pink Triangle, valait à peu près le prix de la Linn, mais d'occasion c'est beaucoup plus raisonnable.

Une Thorens TD 160 dont elle issue est mieux conçue.

Le jour où je suis passé d'une LP12 à une Golmund Studio avec un bras Lurné unipivot, j'ai enfin compris que le maillon faible était la Linn.

Quant à la liste d'options, de personnalisation, ils sont trop fort, des petits bouts de tôle à plusieurs centaines d'euros.

Ai-je été dur?

En effet j'ai eu le même sentiment lorsque je suis passé de la LP12 vers la VPI: une sensation de découvrir plein de choses sur les disques. Et également découvrir que les lectures pouvaient être parfaitement propres et fluides même sur les masses orchestrales complexes. Alors bien sur on ne s'en rend pas vraiment compte tant qu'on a pas fait de comparaisons directes et sérieuses...Et tant qu'on a une Linn on aime y croire!

https://www.high-endaudio.com/RC-Linn.html

What are the problems with the Linn?
The Linn simplifies* and homogenizes the music, and it is also noticeably colored compared to its competitors. The frequency extremes (especially the bass) are also substandard. This is the reason why Linn, and its dealers, usually stress focusing on the most basic and simple audio objectives ("follow the tune" and "PRaT") when it's auditioned.

The Linn actually does "excel" in these areas. How?

This is because "the tune" and "the beat" will always be relatively easier to hear, in comparison to superior turntables, when the natural musical complexities have been compromised (by being subtracted). This ploy epitomizes the most cynical and misleading marketing strategies; those which turn actual weaknesses into "strengths".

*For those skeptical readers who require further confirmation of this characteristic, from an actual, well-known "Linn Lover" no less, you are in for a rare treat. There is even the added bonus of an excellent example of the use of The (Secret) Audio Reviewer's Rule No. 3D* (see "The Audio Press" file for the complete "Rules").

This is what Art Dudley (now with Stereophile) wrote about the Linn when compared to the VPI Aries/JMW 10 combo in Listener Volume 6 No. 2:

"The Aries' timbral balance is different from that of the LP12/Aro combination - the latter sounding a little more 'open,' the VPI making chords sound a bit richer, thicker, and more tonally complex. Which is right? Beats me."

Mr. Dudley didn't just come out and write that the Linn sounds "simple" by comparison. He also avoided* stating a clear preference, which should be a no-brainer in this particular instance. I'm somewhat more direct. When it comes to music (though not audio):


Et on parle d'une VPI standard...
Je me dis donc que si une LP12 peut faire illusion face à une Raven c'est qu'il y a une couille dans le potage quelque part
Après on peut aussi préférer les gâteaux de Carrouf à ceux d'un grand pâtissier. Cela doit exister et cela peut aussi arriver si le "grand pâtissier" loupe son gâteau...

[Murr]

Apparemment la Lingo aide à traverser les passages chargés/complexes. Selon une source autorisée, elle « compense en permanence l'effort demandé sur les grosses modulations et donne un couple beaucoup plus important au moteur, la tension varie en continu (62v à 100v). Le couple permet un bruit de fond plus faible et on extrait plus d'infos du sillon vu qu'il n'y a plus de contraintes de micro freinage. »

Mon post initial n'était pas clair : on a comparé la LP12 à la PTP (galet), pas à la Raven qui était débranchée. Mais les qualités de la LP12 étaient évidentes, d'où l'envie de pouvoir refaire une comparaison Raven/LP12 avec la même cellule.

[mambojet]

La mienne était avec une Geddon DIY qui démarrait avec plus de tension puis passage sur tension plus réduite
Un copain avait aussi un Lingo qui ne m'a pas surlecuté. D'autant qu'il est tombé rapidement en panne en plus