Fr 66s vs ...

[Xkss]

Et tu penses à quelles solutions?

[Hollow]

Pour quelle cellule ?

a+

[Xkss]

SPU/TSD15 et la charrue de notre ami.

[sudiste]

Xkss,
La 103 fonctionne plutôt bien sur ma modeste platine je trouve....je dis ça pour avoir écouter chez André dans de bonne condition à l'époque de son 3012 et micro seiki ou une énorme platine HDG dont je ne me souviens plus le nom..ok c'est pas le FR66 mais c'était très bien.
Mon PC avec la charrue

Pesage 103 + AT+plomb.jpg

Sinon puisque tu possède une 401... par rapport à une 124 c'est mieux ?..au choix tu prendrais laquelle comme base ?

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Dernière édition par sudiste le 02 Juil 2017 à 20:18, édité 1 fois.

[Xkss]

Je n'ai pas fait de comparaison, je penses que les deux se valent. Mais Hollow qui a sûrement eu les deux pourra te répondre plus précisément. Mais j'ai peur qu'il ne te dise que les meilleurs socles pour ce genres de mange disque, c'est la poubelle municipale  

La Platoche hdg d'André devait être la Raven.

[sudiste]

Oui c'est cela la Raven avec le plateau cuivré..et moteur déporté.
Il se dit que la 124 serait plus silencieuse (moins de rumble) grâce à sa courroie...après avec une charrue est ce perceptible ?

[Xkss]

Jamais entendu de rumble avec ma 401. Je sais pas trop ce que c'est précisément d'ailleurs et comment cela ce caractérise.
Castelluzzo connaît bien mon système, peut être qu'il pourrait nous éclairer la dessus. Il a une 301 à graisse.
À l'origine je cherchais une 930st. Mon rêve étant une R80 première version, mais je peux toujours me gratter...même si j'avais le budget. Mais c'est important de rêver

[Bébert]

Oui c'est cela la Raven avec le plateau cuivré..et moteur déporté.
Il se dit que la 124 serait plus silencieuse (moins de rumble) grâce à sa courroie...après avec une charrue est ce perceptible ?

Le plateau de la td124 est plus lourd...le rumble, sur ces machines qui ont 50 ans, va dépendre de la qualité de la restauration, en particulier sur certains points comme l'axe et le fut de l'axe, la restauration du moteur lui-même (sur la td124), plus que de la qualité de construction, même si le système courroie+galet est plus à même de filtrer les vibrations du moteur.

Le rumble est une vibration captée par la cellule à partir des bruits mécaniques du moteur, de l'axe ou du galet, que l'on entend dans les basses fréquences. Comme chez moi, le niveau à 50hz n'est pas très élevé, je n'ai pas de rumble  

En revanche, ma poulie à étage est bruyante...

[calamean]

Jamais entendu de rumble avec ma 401. Je sais pas trop ce que c'est précisément d'ailleurs et comment cela ce caractérise.
Castelluzzo connaît bien mon système, peut être qu'il pourrait nous éclairer la dessus. Il a une 301 à graisse.
À l'origine je cherchais une 930st. Mon rêve étant une R80 première version, mais je peux toujours me gratter...même si j'avais le budget. Mais c'est important de rêver

Le rumble c'est un des trucs qui me rends le plus fou en vinyle avec la variation de vitesse du plateau.

Pour détecter le rumble, plusieurs façon de faire :
- poser la cellule sur un disque lisse ou bien sur une plage silencieuse. Si il y a une modulation de fréquences (pas un bruit blanc, une fréquence bien insistante qui peut avoir parfois des variations, un bruit de clonk clonk régulier, etc)  qui sort des haut-parleurs et qui n'existe pas lorsque la cellule est au repos : tu es en présence de rumble. Bien entendu en mettant le volume très très fort fort peu de platines sont dépourvues de ce problèmes dans les platines vintages et modernes.

- si à la longue tu perçois une tonique, une fréquence dans le haut grave/bas medium qui ressort systématiquement quel que soit le disque joué... il est possible que ce soit aussi du rumble...

Attention à ne pas confondre rumble et bruit magnétique de certains moteurs mal placés qui sont aussi captés par les cellules...

Pour les problèmes de variations de vitesse : le piano est certainement l'un des meilleurs test avec des disques tests de fréquences (j'utilise un micro ou un oscillo pour mesurer ces problèmes et aussi une application sur iPhone assez probante).

Comme le dit Bébert... avec des enceintes peu généreuses en bas : on peut éviter nombre de ces problèmes...

Avec ou sans FR-66S : le vinyle c'est pas de la tarte...

[Xkss]

Merci! Quelle application iPhone?

[Bruno D]

Les applications "accordeurs" pour les instruments de musique, il y en a plein, des bonnes et des moins bonnes .

Le piano étant un instrument normalement parfaitement accordé, tu dois pouvoir repérer sur un morceau joué lentement ou avec un disque test, les variations de vitesse de ta platine .

[mkl]

Pour faire simple, tu te base sur une cote d'un matériel vintage venue d'e-bay qui n'a rien à voir avec la réalité.
Qui ici a payé un fr66, 6000 boules ???? le prix annonçé n'est pas celui des ventes.
Personne et encore moins ma pomme.
Les 2 fr66 vendus par moi (un S et un Fx) l'on été, il est vrai il y a quelques années, aux alentours des 2000....

Entre 3500 et 4000 euros il me semble ...

A plus

Merci.

[PFB]

Le piano étant un instrument normalement parfaitement accordé

Ah moi qui croyait qu'il était juste tempéré?

PFB

[sudiste]

Merci pour ces précisions...mais vous devez installer un bras de bonne qualité moyen lourd à lourd ....quelle base vous prenez 124 ou 401 ?

[Jodemontmartre]

Personnellement je partirais sur une 401, uniquement parce qu'elle a un plateau en alu.
La 124 traîne une malédiction, justifiée ou non, liée à son plateau de fonte magnétique, qui aurait un effet attractif sur les cellules MC. Thorens au courant du problème avait modifié les dernières platines en leur mettant un plateau d'aluminium. Mais si tu te limites à une MM alors cest tout bon.
Mais ce serait si simple si on oubliait que la 401 utilise un gros moteur générateur de bruit, un palier bronze qui peut être plus ou moins usé, bref une platine qui nécessite souvent une bonne remise en forme.
Il semble que la 124 souffre moins de ce problème.
J'ai eu les deux, la Garrard donnait un son plus "rock", la Thorens plus tranquille... (avec sur les deux un SME 2012 et une 103.   )

[Xkss]

Une 124 + une 401 avec des 3012 série 2 et des DL 103, si avec ça tu ne te faits pas sauvagement attaqué par un homme de petite taille au crâne polie!
Il faut quoiqu'il en soit envisager une révision complète dans les deux cas (moteur, palier, galet, électricité etc) compte une budget de l'ordre de 300 à 500€ à la louche.

[sudiste]

Jo et Xkss,

Merci pour vos remarques et vos conseils.
Pour la révision, oui c'est obligatoire avec tous matériel vintage....à moins d'en trouver une déjà révisé comme celle-ci.
Donc que pensez vous de cette 401 (sans le bras) pour 1000 écus environ..? Sachant que je possède 2 Lenco 75 qui pourrait faire le job...moins bien c'est sûr, quoique..
https://www.leboncoin.fr/image_son/1156 ... tm?ca=21_s

[Jodemontmartre]

Pour la Lenco, je ne peux pas dire, je n'ai pas eu.
La  semble belle et le socle superbe. Je note qu'il y a un palet posé (collé ?) sur le côté gauche du socle.
Serait-ce pour cacher une vilaine décoloration circulaire dont beaucoup de 401 étaient affligées, et due à la ventouse en caoutchouc du bras dépoussiéreur fréquemment utilisé à l' époque ?. Là aussi j'ai donné.  

Quant au chauve qui sourit, il m'a déjà donné son avis il y a des lustres, j'ai plus peur de rien, maintenant j'ai une Micro.

[Xkss]

C'est une version early, c'est mieux. Avec un beau socle ça vaut le coup. Reste à savoir ce qui a été vraiment fait sur la platine ( ouverture du moteur, nettoyage, lubrification, etc) le pitch est il stable à toute les vitesses, régalage du frein magnétique....
Il parle de suspension dans le socle, ce qui m'inquiète un peu. Comment est réaliser le socle? Il y a plusieurs écoles à ce sujet.

[gilles13]

http://zero-distortion.org/ptp-lenco-12 ... gham-dais/