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Optimisation platine entrée de gamme

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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #81 par PP_65 » 21 Mar 2020 à 15:16

AJMARS » 21 Mar 2020, 12:27 a écrit:Je l'ai fait aussi sur divers montages, il y a une vingtaine d'années, un bon dosage des polymères de découplage donnait de bien meilleurs résultats en terme d'isolement moteur et extérieur que des polymères avec un "point" dur, cette histoire "d'évacuation" n'a pas de sens, un point dur (pointe) n'évacue rien, il bloque le système et augmente les ondes stationnaires.

Le test a été fait avec 3 points dont un dur contre trois points absorbants (technologie Smack), le capteur de vibrations était la cellule elle même relié à un casque (via un ampli bien sûr). Le perturbateur était la moteur lui même ou une chute calibrée.

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Chez Lurné, il n'y a pas que du "dur" , par exemple la Belladonna repose dans son ensemble que sur un seul point dur celui relié au plateau qui rejoint le support de la platine , aux quatre autres coins il y a de la feutrine ; tout cela doit dater des expériences faites par ceux qui ont créé ce concept ( assez empirique je te l'accorde) pour la marque pré-Goldmund .  Je lui parlerai de ta manip ; mais je m'inquiète, ça fait quelques semaines que je n'ai pas de nouvelles ...
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #82 par VincM » 21 Mar 2020 à 15:19

J'ai eu une Forsell Air Reference pendant quelques années.
Elle a le plateau sur coussin d'air et le bras. Les pompes une fois en charge sont totalement silencieuses. Il y en a une pour " décoller le plateau " et une pour le bras. Le plateau faisait a peu près 7kg.
Une bien belle platine. Je l'ai revendue pour une Versa Dynamics, un truc encore plus dingue également sur air avec aspiration du disque en plus... une belle usine a gaz ..j'aurais jamais dû.
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Message #83 par PP_65 » 21 Mar 2020 à 15:22

Lurné n'a jamais voulu de suspension par air, tout est référencé chez lui à la terre . Il m'a même sous-entendu ( je n'avais pas demandé de précision) qu'il avait plus ou moins aidé des Italiens à concevoir une suspension par air pour une platine .
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #84 par AJMARS » 21 Mar 2020 à 15:24

VincM » 21 Mar 2020, 14:19 a écrit:J'ai eu une Forsell Air Reference pendant quelques années.
Elle a le plateau sur coussin d'air et le bras. Les pompes une fois en charge sont totalement silencieuses. Il y en a une pour " décoller le plateau " et une pour le bras. Le plateau faisait a peu près 7kg.
Une bien belle platine. Je l'ai revendue pour une Versa Dynamics, un truc encore plus dingue également sur air avec aspiration du disque en plus... une belle usine a gaz ..j'aurais jamais dû.



Il y a fortement à parier qu'une platine optimisée de masse moyenne, bien découplée, avec un entrainement par courroie simple mais bien réalisé, avec un roulement très bien usiné, pas trop chargé, mais assez pour une régulation de vitesse acceptable, etc, etc, etc, soit un excellent choix, mais ne présente que bien peu d'arguments de vente, pour une clientèle fortunée, très sensible au look physique et au "look technologique"...

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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #85 par Bruno D » 21 Mar 2020 à 15:37

C'est ce que j'aimerais réaliser pour mon système secondaire, un plateau en Dural de 30 mm d'épaisseur pèse 6 Kg, c'est ce que je  pense choisir.
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Message #86 par tt-man » 21 Mar 2020 à 15:45

AJMARS » il y a 18 minutes a écrit:


Il y a fortement à parier qu'une platine optimisée de masse moyenne, bien découplée, avec un entrainement par courroie simple mais bien réalisé, avec un roulement très bien usiné, pas trop chargé, mais assez pour une régulation de vitesse acceptable, etc, etc, etc, soit un excellent choix, mais ne présente que bien peu d'arguments de vente, pour une clientèle fortunée, très sensible au look physique et au "look technologique"...

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Roulement ou palier à bille ?

Et tu mettrais le point de charge de rotation au pied d'un axe ou au centre de la masse en rotation ?

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Message #87 par opera » 21 Mar 2020 à 15:48

Bruno D » 21 Mar 2020, 14:37 a écrit:C'est ce que j'aimerais réaliser pour mon système secondaire, un plateau en Dural de 30 mm d'épaisseur pèse 6 Kg, c'est ce que je  pense choisir.


Pour ma part j'ai  ce jouet de 12 Kg qui attend dans un coin... faut juste que je trouve le temps d'inventer un truc avec  :cool:
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #88 par mkl » 21 Mar 2020 à 15:59

PP_65 » 21 Mar 2020, 14:16 a écrit:Chez Lurné, il n'y a pas que du "dur" ,

Dans l'expérience d'André non plus:
AJMARS » 21 Mar 2020, 12:27 a écrit:Le test a été fait avec 3 points dont un dur contre trois points absorbants (technologie Smack),
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Message #89 par AJMARS » 21 Mar 2020 à 16:02

tt-man » 21 Mar 2020, 14:45 a écrit:Roulement ou palier à bille ?

Et tu mettrais le point de charge de rotation au pied d'un axe ou au centre de la masse en rotation ?

@+@lain


Je n'ai jamais testé de roulement à bille dans cette application, j'ai toujours entendu dire que c'était trop bruyant...

Je pense que la position du pivot au niveau centre de masse peut minimiser les moments de basculement, et donc les contraintes sur le palier, mais je n'en ai jamais testé en détail les effets, pour des masses de plateau moyennes.... En ce qui me concerne, ça reste à approfondir, surtout que ça réduit de beaucoup la longueur d'axe dans le cas d'un plateau pas très épais de l'ordre de 30/40 mm.
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #90 par EMT » 21 Mar 2020 à 16:04

cryptchris » Aujourd’hui à 12:56 a écrit:

Tannoy glenair même si je ne suis pas d'accord :wink:

Je parlais d’un article de presse. Là il s’agit d’un blog de marchand de 2013.
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #91 par Time Window » 21 Mar 2020 à 16:11

C'est quoi déjà le sujet du fil ?

Ah oui...

Optimisation platine entrée de gamme...

J'avoue que je suis un peu perdu... :redface:
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #92 par Bruno D » 21 Mar 2020 à 16:29

tt-man » 21 Mar 2020, 14:45 a écrit:Roulement ou palier à bille ?


Le roulement sera bruyant et aucune contrainte mécanique ne le justifie.

Le palier en bronze avec un axe poli miroir et la bille au fond dans l'huile, me semble incontournable et difficile à surpasser.
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #93 par AJMARS » 21 Mar 2020 à 16:36

Bruno D » 21 Mar 2020, 14:37 a écrit:C'est ce que j'aimerais réaliser pour mon système secondaire, un plateau en Dural de 30 mm d'épaisseur pèse 6 Kg, c'est ce que je  pense choisir.


J'espère que tu nous décriras l'aventure, ce serait très intéressant....

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Message #94 par AJMARS » 21 Mar 2020 à 17:31

Bruno D » 21 Mar 2020, 15:29 a écrit:

Le roulement sera bruyant et aucune contrainte mécanique ne le justifie.

Le palier en bronze avec un axe poli miroir et la bille au fond dans l'huile, me semble incontournable et difficile à surpasser.


https://simplybearings.co.uk/shop/p2025 ... _info.html

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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #95 par VincM » 21 Mar 2020 à 18:33

AJMARS » Aujourd’hui à 14:24 a écrit:Il y a fortement à parier qu'une platine optimisée de masse moyenne, bien découplée, avec un entrainement par courroie simple mais bien réalisé, avec un roulement très bien usiné, pas trop chargé, mais assez pour une régulation de vitesse acceptable, etc, etc, etc, soit un excellent choix, mais ne présente que bien peu d'arguments de vente, pour une clientèle fortunée, très sensible au look physique et au "look technologique"...

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Ça existe déjà . C'est la LP12 !!  :cheesygrin:
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #96 par PP_65 » 21 Mar 2020 à 21:18

EMT PC.png
Chez EMT, ils mettent même du dur/mou dans leur porte-cellule !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Message #97 par AJMARS » 21 Mar 2020 à 21:21

Non, ils mettent un système pour régler l'angle de la cellule / porte cellule....

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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #98 par PP_65 » 21 Mar 2020 à 22:06

J'ai bien pigé, je plaisantais et rebondissais (si, si ) sur le no.8 référencé comme un "brass spring" .
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Re: Optimisation platine entrée de gamme

Message #99 par Bruno D » 21 Mar 2020 à 23:22

AJMARS » 21 Mar 2020, 15:36 a écrit:

J'espère que tu nous décriras l'aventure, ce serait très intéressant....

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Je n'y manquerai pas  :wink:

Le problème c'est que mon tour est trop petit pour le plateau, il va falloir sous-traiter et ça m'em ...  :cheesygrin:

Je réfléchis à la solution de brider la pièce sur un plateau tournant et de surfacer à la fraiseuse au "fly cutter", il faut que je regarde si mon outil arrive à faire 150 mm de diamètre .
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