Comment installer un bras 12".... Diy
Le passé aurait de l'avenir.
Comment installer un bras 12".... Diy
#1 par Letp » 17 Sep 2013 à 17:48
Hello,
Bon j'ai besoin d'un coup de main... et vraiment d'un coup de main, car je suis un nul en géométrie ....
J'ai ça :
Qui se compose d'une TD125 avec une planchette d'essai , et je compte y mettre ça :
Il y a deux tubes , un "léger" et un plus lourd.
Bon c'est là que je coince , comment déterminer un emplacement pour percer, avec une longueur à définir et donc l'angle également ????
J'imaginais prendre un bras connu, par exemple un SME M2-12 pour s'en inspirer et re-transcrire la longeur, l'angle etc... Mais reste à déterminer l'emplacement ...???
Jean
Bon j'ai besoin d'un coup de main... et vraiment d'un coup de main, car je suis un nul en géométrie ....
J'ai ça :

Qui se compose d'une TD125 avec une planchette d'essai , et je compte y mettre ça :

Il y a deux tubes , un "léger" et un plus lourd.
Bon c'est là que je coince , comment déterminer un emplacement pour percer, avec une longueur à définir et donc l'angle également ????
J'imaginais prendre un bras connu, par exemple un SME M2-12 pour s'en inspirer et re-transcrire la longeur, l'angle etc... Mais reste à déterminer l'emplacement ...???
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#2 par AJMARS » 17 Sep 2013 à 18:13
Le plus simple est de mesurer ta longueur effective, ton angle d'offset et de te plonger dans le tableau des distances d'installation du fil des hyper protractors du forum et de trouver ce qui se rapproche le plus de ta config.
L'emplacement n'est pas important, c'est la distance pivot à pivot qui compte.
A plus
André
L'emplacement n'est pas important, c'est la distance pivot à pivot qui compte.
A plus
André
Laissez parler les watts...
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34725
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#3 par Letp » 17 Sep 2013 à 20:17
Merci André.
Si je comprend : je mesure la distance entre le centre de l'axe de la platine et celui du bras ?
Pour le moment la longueur n'est pas définie, puisque c'est du DIY. Je peux ajuster.
Je prend par exemple le Micro Seiki MAX282 qui a une distance effective de de 282 mm et une distance d'installation de 270 mm. C'est cette dernière que j'utilise pour mesurer entre les deux pivots .... Enfin l'angle d'offset est de 17,5 ° pour ajuster le porte cellule ....
Jean
Si je comprend : je mesure la distance entre le centre de l'axe de la platine et celui du bras ?
Pour le moment la longueur n'est pas définie, puisque c'est du DIY. Je peux ajuster.
Je prend par exemple le Micro Seiki MAX282 qui a une distance effective de de 282 mm et une distance d'installation de 270 mm. C'est cette dernière que j'utilise pour mesurer entre les deux pivots .... Enfin l'angle d'offset est de 17,5 ° pour ajuster le porte cellule ....
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#4 par AJMARS » 17 Sep 2013 à 20:41
Tu mesures ta distance pivot vertical du bras à pointe de lecture ça te donne la longueur effective de ton bras.
Tu mesures ton angle d'offset.
Tu regardes dans la table des bras si tu trouves un bras équivalent, ensuite tu notes la distance d'installation donnée dans la table qui est la distance pivot de platine à pivot vertical de bras pour percer ton trou sur ta plaquette.
Si tu peux bouger un peu ta cellule sur la coquille, tu peux probablement bien ajuster la longueur effective. Et peut être aussi ajuster ton angle d'offset pour te rapprocher du bras de la table que tu auras choisi comme équivalent.
En fait tu travaille à l'envers, tu fais "matcher" ton bras dont tu connais pas grand chose, sur un bras "équivalent" de manière à utiliser ses réglages, tu pourras même utiliser son protractor.
A plus
André
Tu mesures ton angle d'offset.
Tu regardes dans la table des bras si tu trouves un bras équivalent, ensuite tu notes la distance d'installation donnée dans la table qui est la distance pivot de platine à pivot vertical de bras pour percer ton trou sur ta plaquette.
Si tu peux bouger un peu ta cellule sur la coquille, tu peux probablement bien ajuster la longueur effective. Et peut être aussi ajuster ton angle d'offset pour te rapprocher du bras de la table que tu auras choisi comme équivalent.
En fait tu travaille à l'envers, tu fais "matcher" ton bras dont tu connais pas grand chose, sur un bras "équivalent" de manière à utiliser ses réglages, tu pourras même utiliser son protractor.
A plus
André
Laissez parler les watts...
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34725
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#5 par Letp » 17 Sep 2013 à 22:46
" En fait tu travaille à l'envers, tu fais "matcher" ton bras dont tu connais pas grand chose, sur un bras "équivalent" de manière à utiliser ses réglages, tu pourras même utiliser son protractor. "
Ben tout compte fait, serais je moins nul que je pensais ... C'est exactement ce que je comptais faire.
Bon maintenant , faut que je cogite une solution pour faire ces mesures de façon précise
Ou si un vert sudiste, a un Feickert sous la main à me prêter ?
Jean
Ben tout compte fait, serais je moins nul que je pensais ... C'est exactement ce que je comptais faire.
Bon maintenant , faut que je cogite une solution pour faire ces mesures de façon précise
Ou si un vert sudiste, a un Feickert sous la main à me prêter ?
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#6 par Letp » 26 Sep 2013 à 18:18
Bon, du nouveau . Les choses ont avancées un peu :

Le bras et son contrepoids ... de Lenco 75 ....

Et le tout avant les réglages finaux et la mise en service. Ce qui manque : un repose bras , mais c'est prévu. Voire un lève bras mais pour le moment j'ai pas de solution.
Enfin quelques précisions : le bras complet mais sans cellule pése 18 grammes contre environ 14 grammes avec le tube d'origine. La masse effective reste dans la catégorie je pense des bras "légers". Si quelqu'un sait comment on peut mesure ça ?
Jean

Le bras et son contrepoids ... de Lenco 75 ....

Et le tout avant les réglages finaux et la mise en service. Ce qui manque : un repose bras , mais c'est prévu. Voire un lève bras mais pour le moment j'ai pas de solution.
Enfin quelques précisions : le bras complet mais sans cellule pése 18 grammes contre environ 14 grammes avec le tube d'origine. La masse effective reste dans la catégorie je pense des bras "légers". Si quelqu'un sait comment on peut mesure ça ?
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#7 par Jodemontmartre » 26 Sep 2013 à 19:13
la masse effective n'a rien a voir avec le chiffre que tu lis sur la balance, la pointe du diamant posé dessus.
ça fait intervenir aussi la masse du contrepoids et les distances entre le diamant et le pivot et entre pivot et contrepoids.
t'as fait des calculs en physique avec des grues ? c'est un peu ça, avec les moments d'inertie en plus.
je ne suis plus trop au courant mais ça se trouve sur le net.
en revanche la masse effective varie en fonction de la masse de la cellule et de la position du contre poids.le mieux est de prendre un disque test (HFNR par exemple) et tester ton attelage pour les résonances en lecture. puis tu affines en rajoutant de la masse côté cellule ou coté contrepoids pour avoir une fréquence de résonance comprise entre 7 et 10 par exemple.
il y a des abaques pour trouver les meilleurs réglages en fonction des cellules, puisque tu ne connais rien de ton bras.( vinyl engine par exemple)
ça fait intervenir aussi la masse du contrepoids et les distances entre le diamant et le pivot et entre pivot et contrepoids.
t'as fait des calculs en physique avec des grues ? c'est un peu ça, avec les moments d'inertie en plus.
je ne suis plus trop au courant mais ça se trouve sur le net.
en revanche la masse effective varie en fonction de la masse de la cellule et de la position du contre poids.le mieux est de prendre un disque test (HFNR par exemple) et tester ton attelage pour les résonances en lecture. puis tu affines en rajoutant de la masse côté cellule ou coté contrepoids pour avoir une fréquence de résonance comprise entre 7 et 10 par exemple.
il y a des abaques pour trouver les meilleurs réglages en fonction des cellules, puisque tu ne connais rien de ton bras.( vinyl engine par exemple)
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
-
Jodemontmartre - Animateur
- Messages: 3887
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:48
- Localisation: Nord Pigalle
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#8 par Letp » 27 Sep 2013 à 06:44
"la masse effective n'a rien a voir avec le chiffre que tu lis sur la balance"
Je sais. Je donnais juste le poids réel comme indication. On reste dans les catégories "légères"
"t'as fait des calculs en physique avec des grues ? "
Au secours, la physique, c'est encore pire que les maths pour moi... Faudra vraiment que je sois désespéré
"en revanche la masse effective varie en fonction de la masse de la cellule et de la position du contre poids.le mieux est de prendre un disque test (HFNR par exemple) et tester ton attelage pour les résonances en lecture. "
Oui j'ai vu ce genre de méthode. Un gars a même fait un fichier excel pour en déduire a peu près la masse effective 000
Jean
Je sais. Je donnais juste le poids réel comme indication. On reste dans les catégories "légères"
"t'as fait des calculs en physique avec des grues ? "
Au secours, la physique, c'est encore pire que les maths pour moi... Faudra vraiment que je sois désespéré
"en revanche la masse effective varie en fonction de la masse de la cellule et de la position du contre poids.le mieux est de prendre un disque test (HFNR par exemple) et tester ton attelage pour les résonances en lecture. "
Oui j'ai vu ce genre de méthode. Un gars a même fait un fichier excel pour en déduire a peu près la masse effective 000
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#9 par Jodemontmartre » 27 Sep 2013 à 09:34
La méthode empirique, il n'y a rien de tel. Alors, au boulot! 

...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
They had a hi-fi phono, boy did they let it blast
Seven hundred little records, all blues, rock, rhythm, and jazz
...
-
Jodemontmartre - Animateur
- Messages: 3887
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:48
- Localisation: Nord Pigalle
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#10 par Letp » 27 Sep 2013 à 21:03
Bon , je m'étonne car j'aurais jamais cru pouvoir le faire, mais j'ai pu avoir la masse effective, grâce à la méthode décrite ici et à une feuille de calcul :
http://mail.audiokarma.net/forums/showt ... p?t=523166
Vers le milieu de la page, il y est décrit comment faire ....
Le mien comme je le pensais est plutôt léger 11,5 grammes . A vu de nez avant le calcul je lui donnais 12 grammes ....
Lien à conserver ....
Jean
http://mail.audiokarma.net/forums/showt ... p?t=523166
Vers le milieu de la page, il y est décrit comment faire ....
Le mien comme je le pensais est plutôt léger 11,5 grammes . A vu de nez avant le calcul je lui donnais 12 grammes ....
Lien à conserver ....
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#11 par Letp » 30 Sep 2013 à 17:37
[
b]Et pourtant, elle tourne :[/b]

Encore en chantier, mais fonctionnelle. Impatient j'ai monté une petite Shure vite fait à l'arrache. Bon faut quand même faire les réglages : protacor Ben déjà beaucoup mieux.
Aux deux tiers du volume, aucun bruit parasite. Faut monter au delà pour entendre un petit quelque chose. Je m'aperçois que le cable d'alim croise les cables RCA et de masse. Je les éloigne: ok, juste du souffle , volume à fond.
Je teste la force d'appui entre 0,75 et 1,5 gramme. Pour le moment c'est aux alentours de 1/1,1 gramme.
La suite au prochain épisode
Jean
b]Et pourtant, elle tourne :[/b]

Encore en chantier, mais fonctionnelle. Impatient j'ai monté une petite Shure vite fait à l'arrache. Bon faut quand même faire les réglages : protacor Ben déjà beaucoup mieux.
Aux deux tiers du volume, aucun bruit parasite. Faut monter au delà pour entendre un petit quelque chose. Je m'aperçois que le cable d'alim croise les cables RCA et de masse. Je les éloigne: ok, juste du souffle , volume à fond.
Je teste la force d'appui entre 0,75 et 1,5 gramme. Pour le moment c'est aux alentours de 1/1,1 gramme.
La suite au prochain épisode
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Re: Comment installer un bras 12".... Diy
#12 par Letp » 14 Oct 2013 à 17:59
Après quelques péripéties :

Est-ce la fin ? Ben pas tout à fait.
J'ai changé le fond de palier et du coup le réglage du stroboscope est à revoir. facile.
Plus ennuyeux, je me suis aperçu que l'axe est légèrement voilé. Minime mais réel. Avec un couvre plateau fin, c'est même quasiment insensible. Faudra que je vois si je peux récupérer un plateau intérieur de TD125 ( pas facile ) ou adapter celui d'une 14x/16x.
Pour ce qui est du bras : bonne pioche. C'est même très bien. Et c'est même plus simple qu'il y parait. Suffit de savoir ..
Jean

Est-ce la fin ? Ben pas tout à fait.
J'ai changé le fond de palier et du coup le réglage du stroboscope est à revoir. facile.
Plus ennuyeux, je me suis aperçu que l'axe est légèrement voilé. Minime mais réel. Avec un couvre plateau fin, c'est même quasiment insensible. Faudra que je vois si je peux récupérer un plateau intérieur de TD125 ( pas facile ) ou adapter celui d'une 14x/16x.
Pour ce qui est du bras : bonne pioche. C'est même très bien. Et c'est même plus simple qu'il y parait. Suffit de savoir ..
Jean
-
Letp - 100 watts
- Messages: 1972
- Inscription: 26 Oct 2010 à 12:40
- Localisation: Avignon
-
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group