révons un peu Schröeder Ref DIY

[lcartau]

Magnifique ! Quel boulot ...

[tambour]

dans la même veine, vu sur vinyl engine....

http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 18&t=76917

[lcartau]

Oui ce bras est en terme d'usinage impressionnant. J'aimerais bien savoir comment sonne un tel engin.

J'avoue être attiré par le Schröeder pour deux raisons:
1- Le principe de suspension en équilibre stabilisé par un aimant c'est absolument génial.
2- J'ai entendu comment ça marchait et c'est magnifique!

[PP_65]

" Le principe de suspension en équilibre stabilisé par un aimant c'est absolument génial."
C'est complètement idiot  .

[lcartau]

" Le principe de suspension en équilibre stabilisé par un aimant c'est absolument génial."
C'est complètement idiot  .

Tu as le droit du coup de nous expliquer pourquoi   ... Je suis preneur de littérature que, je n'en doute pas, tu as du immanquablement accumulé. Pour moi, la suspension permet de réduire le frottement sur un axe, avec un ennui, l'oscillation. L'aimant n'est là que pour éviter l'oscillation. On a donc un axe virtuel. J'ai raté un truc?

[PP_65]

Non, c'est bien le but en théorie , mais imagine toi suspendu ainsi et devant opérer quelqu'un comme cela, le bistouri jouant le rôle de la cellule  .... Et  le contrepoids bien en dessous de l'axe du bras car sinon tout foutrait le camp ?

[morillon]

M enfin pp...
ton histoire..ca marche pas et non avenu..
car...
tu peux theoriser-imager ce que tu veux....
mais..
comme semble bien marcher..
plouf....
;-))

[lcartau]

Non, c'est bien le but en théorie , mais imagine toi suspendu ainsi et devant opérer quelqu'un comme cela, le bistouri jouant le rôle de la cellule  .... Et  le contrepoids bien en dessous de l'axe du bras car sinon tout foutrait le camp ?

Entre ce que tu me dis, et ce que j'essaye d'imaginer (ça me trotte un peu dans la tête ton histoire   ) j'entrevois effectivement un soucis: si l'aimant est trop faible, la force d'appui exercée par la cellule pendant la lecture va entrainer une oscillation nettement plus forte que si le bras était en appui sur son pivot. Dans le cas où l'aimant est trop fort, cela va jouer sur la rigidité de l'axe.
ça te semble être de cet ordre le problème? J'ai bien envie de modéliser les forces en question. Je n'ai pas du faire cela depuis un quart de siècle ou pas loin  

[PP_65]

Le Bas l'avait modélisé sur Delphi , je crois qu'au final on avait un ressort ! En plus ça coûte cher non ? Pour le même prix tu dois pouvoir avoir ça :
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/sat_arm_e.html

[lcartau]

ça coûte moins cher que ça à ma connaissance un Schröeder . Sinon j'avoue ne pas avoir tout lu, mais en quoi ce bras serait merveilleux ou mettrait en oeuvre une théorie intéressante?

Tu as évoqué à plusieurs reprises les écrits de Lurné sur la lecture vinyle, je suis preneur  

[Nicodimdom]

L'idée n'est pas neuve. Voyez donc le bras unipivot électromagnétique asservi que Charlin avait fabriqué dans les années 70 et l'idée de sa conception suivie du succès qu'il connut et connaît encore des initiés:
http://haute.fidelite.com.online.fr/c-vinyle.html

[tambour]

Non, c'est bien le but en théorie , mais imagine toi suspendu ainsi et devant opérer quelqu'un comme cela, le bistouri jouant le rôle de la cellule  .... Et  le contrepoids bien en dessous de l'axe du bras car sinon tout foutrait le camp ?

analogie macabre, mais O combien vraie !

[lcartau]

L'idée n'est pas neuve. Voyez donc le bras unipivot électromagnétique asservi que Charlin avait fabriqué dans les années 70 et l'idée de sa conception suivie du succès qu'il connut et connaît encore des initiés:
http://haute.fidelite.com.online.fr/c-vinyle.html

Oui ça va dans le sens de la réduction des frictions à l'axe de rotation du bras. Après, la mise en oeuvre est quand même autrement plus complexe à mon avis. Parce que dans ce cas là, la force électromagnétique n'assure pas l'absence d'oscillation mais le rejet sur un axe droit si j'ai bien compris. Et là, ça me semble beaucoup plus délicat.

Tu as écouté ce bras Dom ?

[JérômeB]

Entre ce que tu me dis, et ce que j'essaye d'imaginer (ça me trotte un peu dans la tête ton histoire  :wink: ) j'entrevois effectivement un soucis: si l'aimant est trop faible, la force d'appui exercée par la cellule pendant la lecture va entrainer une oscillation nettement plus forte que si le bras était en appui sur son pivot. Dans le cas où l'aimant est trop fort, cela va jouer sur la rigidité de l'axe.
ça te semble être de cet ordre le problème? J'ai bien envie de modéliser les forces en question. Je n'ai pas du faire cela depuis un quart de siècle ou pas loin  :mrgreen:

Pfff .. t'as rien compris!
Dans l'exemple donné par PP, le pb majeur est que le bistouri est attiré par l'aimant.

-- 23 Juil 2015 à 15:15 --

Quel boulot ...

Ben oui ... alors que c'est tellement plus simple de l'acheter tout fait ...

[PP_65]

ça coûte moins cher que ça à ma connaissance un Schröeder . Sinon j'avoue ne pas avoir tout lu, mais en quoi ce bras serait merveilleux ou mettrait en oeuvre une théorie intéressante?

Tu as évoqué à plusieurs reprises les écrits de Lurné sur la lecture vinyle, je suis preneur  :wink:

Les premiers ( et il n'a pas changé d'avis) sont dans l'Audiophile, il me semble qu'un site les avait scannés ?

-- 23 Juil 2015, 15:27 --

L'idée n'est pas neuve. Voyez donc le bras unipivot électromagnétique asservi que Charlin avait fabriqué dans les années 70 et l'idée de sa conception suivie du succès qu'il connut et connaît encore des initiés:
http://haute.fidelite.com.online.fr/c-vinyle.html

Ce n'est pas du tout pareil ! L'aimant n'est pas là pour simuler un pivot .

[tambour]

Ben oui ... alors que c'est tellement plus simple de l'acheter tout fait ...

je ne sais pas combien coûte un Schrod, mais il y a des centaines d'amateurs qui l'ont réalisé
eux mêmes, dont certains sont de vrais réussites. voir quasi un clone parfait pour certains.

[lcartau]

Les premiers ( et il n'a pas changé d'avis) sont dans l'Audiophile, il me semble qu'un site les avait scannés ?

-- 23 Juil 2015, 15:27 --


Ce n'est pas du tout pareil ! L'aimant n'est pas là pour simuler un pivot .

pas du tout est un peu excessif   ... Sur le fond, effectivement le champ magnetique du Charlin va jusqu'à simuler le pivot. Dans le cas du Schröeder , l'aimant n'est là que pour empêcher l'oscillation. Le rapport entre les deux champs magnétiques doit approcher le 1 à 100

[tambour]

Loic;

empêcher l'oscillation et servir de pivot, ben faut bien une référence.
et je peux assurer que les aimants (grade N52) sont bien l'un face a l'autre au cheveu près.

[PP_65]

pas du tout est un peu excessif  :wink: ... Sur le fond, effectivement le champ magnetique du Charlin va jusqu'à simuler le pivot. Dans le cas du Schröeder , l'aimant n'est là que pour empêcher l'oscillation. Le rapport entre les deux champs magnétiques doit approcher le 1 à 100

Moi, je vois un pivot :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Hollow]

Et çà ?

http://www.forum-audiophile.fr/realisat ... 6-585.html

Toute la filière est à lire  

Je l'ai à la maison... franchement, bien mieux fini que la quasi majorité de la production actuelle...

a+