Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
Le passé aurait de l'avenir.
Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#1 par pipouy » 09 Oct 2015 à 17:03
Bonjour,
j'ai toujours eu envie d'une cellule Koetsu, mais si on suit le tableau de vinyle engine on voit bien qu'avec une compliance de 5 et un poids autour de 9g il leur faut des bras lourds.
Il devient dès lors difficile de faire correctement fonctionner une cellule avec la plupart des bras actuels, car le minimum requis semble proche de 30 g.
Alors vous qui avez une Koetsu, avez-vous un bras lourd ou bien est-ce que ça fonctionne quand même avec un bras de poids moins lourd?
claude
j'ai toujours eu envie d'une cellule Koetsu, mais si on suit le tableau de vinyle engine on voit bien qu'avec une compliance de 5 et un poids autour de 9g il leur faut des bras lourds.
Il devient dès lors difficile de faire correctement fonctionner une cellule avec la plupart des bras actuels, car le minimum requis semble proche de 30 g.
Alors vous qui avez une Koetsu, avez-vous un bras lourd ou bien est-ce que ça fonctionne quand même avec un bras de poids moins lourd?
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#2 par audiofil50 » 10 Oct 2015 à 11:29
Je ne suis nullement expert de la chose ...mais on en voit , dans les photos des salons étrangers , montées sur des bras :
SME série V
VPI
LINN ITTOK
GRAHAM PHANTOM
voire PRO JECT , dans mon souvenir
après , est-ce que c'est le choix optimal ...?
le sujet m'intéresse car je pourrais me laisser tenter sur ma LINN , un jour ... le début de gamme KOETSU n' étant finalement pas sensiblement plus cher que le hdg d' ORTOFON , LYRA , etc .
SME série V
VPI
LINN ITTOK
GRAHAM PHANTOM
voire PRO JECT , dans mon souvenir
après , est-ce que c'est le choix optimal ...?
le sujet m'intéresse car je pourrais me laisser tenter sur ma LINN , un jour ... le début de gamme KOETSU n' étant finalement pas sensiblement plus cher que le hdg d' ORTOFON , LYRA , etc .
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#3 par JérômeB » 10 Oct 2015 à 11:36
pipouy » Hier à 17:03 a écrit:Bonjour,
j'ai toujours eu envie d'une cellule Koetsu, mais si on suit le tableau de vinyle engine on voit bien qu'avec une compliance de 5 et un poids autour de 9g il leur faut des bras lourds.
Il devient dès lors difficile de faire correctement fonctionner une cellule avec la plupart des bras actuels, car le minimum requis semble proche de 30 g.
Alors vous qui avez une Koetsu, avez-vous un bras lourd ou bien est-ce que ça fonctionne quand même avec un bras de poids moins lourd?
claude
La première Black a une compliance de 14 (ou 15) ce qui devrait la rendre plus "universelle" et faciliter le choix du bras.
Mais les autres, avec leur compliance de 4 et 5 ...

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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#4 par Cartel » 10 Oct 2015 à 12:30
Fidelity Research ou Ikeda ou SME 12" ? 

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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#5 par pipouy » 10 Oct 2015 à 12:57
Sur mon VPI 10,5" c'est rapé.
Reste effectivement la goldline et encore pas la black goldline qui a 5 aussi.
http://www.needledoctor.com/Koetsu-Black-Cartridge
Reste effectivement la goldline et encore pas la black goldline qui a 5 aussi.
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#6 par claude_m4 » 10 Oct 2015 à 12:58
Bonjour claude
un fr 64 exemple ,il y a un beau 66 sur le bon coin...
claude
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#7 par pipouy » 10 Oct 2015 à 13:11
Je suis lié à VPI, car ma platine Classic3 est équipée du bras JPW 10,5 qui est excellent.
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#8 par claude_m4 » 10 Oct 2015 à 13:43
dommage le 66 est complet avec une b 60 même...
claude
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#9 par gix90 » 10 Oct 2015 à 14:29
Je n'ai pas vu le 66 sur le bon coin, tu as un lien.
Merci.
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#10 par mkl » 10 Oct 2015 à 19:27
Cartel » 10 Oct 2015, 12:30 a écrit:Fidelity Research ou Ikeda ou SME 12" ? :wink:
Peut-être un Schick, également?
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#11 par ghmalau » 11 Oct 2015 à 19:17
J'utilise ce diagramme par Ortofon
http://ortofon.com/hifi/support/cartrid ... -frequency
Il faut noter que => total mass est total mass of tonearm (including cartridge and headshell)
Autrement dit le poids de la cellule intervient dans le calcul.
Si cela peu aider
Gérard
http://ortofon.com/hifi/support/cartrid ... -frequency
Il faut noter que => total mass est total mass of tonearm (including cartridge and headshell)
Autrement dit le poids de la cellule intervient dans le calcul.
Si cela peu aider
Gérard
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#12 par claude_m4 » 11 Oct 2015 à 19:32
bonsoir
il est sur ebay maintenant
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#13 par pipouy » 11 Oct 2015 à 20:19
ghmalau » 11 Oct 2015, 19:17 a écrit:J'utilise ce diagramme par Ortofon
http://ortofon.com/hifi/support/cartrid ... -frequency
Il faut noter que => total mass est total mass of tonearm (including cartridge and headshell)
Autrement dit le poids de la cellule intervient dans le calcul.
Si cela peu aider
Gérard
Je n'ai pas bien compris!
Une cellule de compliance 5 sur un bras de masse effective de 12 et une cellule de 12g ça donne quoi sur ton diagramme?
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#14 par mkl » 11 Oct 2015 à 20:41
Y a pas la courbe pour la compliance de 5 sur le diagramme. 
Mais il y a la formule dessous et je suis certain que ça va te donner le même résultat que sur le Vinyl Engine.

Mais il y a la formule dessous et je suis certain que ça va te donner le même résultat que sur le Vinyl Engine.

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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#15 par ghmalau » 12 Oct 2015 à 01:27
pipouy » Hier à 20:19 a écrit:Je n'ai pas bien compris!
Une cellule de compliance 5 sur un bras de masse effective de 12 et une cellule de 12g ça donne quoi sur ton diagramme?
claude
En effet, tu peux extrapoler à partir des autres courbes.
Le résultat : j'estime entre 35 et 50 c'est du lourd

-- 12 Oct 2015 à 01:34 --
A priori, il faut une masse totale située entre 35 et 50 pour compliance 5
Si 12 +12 + coquille > = 35 Il faut , soit bras plus lourd, soit coquille très lourde, soit les deux plus lourds
Gérard
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#16 par nomad » 12 Oct 2015 à 11:23
J'ai eu l'occasion de tester une DL103 sur le VPI 10.5 de la Classic 1 (lors de la vente l'acheteur était venu avec pour que je la monte) et à l'oreille ça matchait correctement.
(Pas de déséquilibre dans la bande passante, du groove et bon suivi des messages complexes)
Des fois , sur le papier ça ne le fait pas trop, mais dans les faits ça fonctionne.
PS : Je pense que ce bras est assez passe partout, et il est possible de mettre une plaque de lest pour les cellules trop légères.
Vu le réglage en hauteur du bras 2mm de plomb entre bras et cellule peuvent aider à optimiser en conservant une VTA correcte.
Eric
(Pas de déséquilibre dans la bande passante, du groove et bon suivi des messages complexes)
Des fois , sur le papier ça ne le fait pas trop, mais dans les faits ça fonctionne.
PS : Je pense que ce bras est assez passe partout, et il est possible de mettre une plaque de lest pour les cellules trop légères.
Vu le réglage en hauteur du bras 2mm de plomb entre bras et cellule peuvent aider à optimiser en conservant une VTA correcte.
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Re: Quel poids minimum pour matcher avec une Koetsu MC?
#17 par Cartel » 12 Oct 2015 à 13:35
C'est exactement ce qui se faisait lors du montage d'une Supex 900 sur le bras Grace G707 avec en outre l'ajout d'un contrepoids plus lourd. 

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