Bras : a-n arm three v.2 ou sme v câblé kondo an-ai ?

#1 par **airV** » 16 Jan 2016 à 12:42

Hello,

Je vais commander une platine A-N TT2 et je me posais la question du bras :

- soit je prends le bras A-N : le THREE v.2 qui je pense est sur la base d'un Helius Scorpio 3

- soit un SME V câblé par l'usine directement en Kondo AN-AI

j'ai pensé à ce bras car Kondo propose (mais je ne pense pas qu'il le commercialise) un SME V 12 câblé de cette manière pour sa TF Ginga.

Le distributeur français SME a fait un devis pour le SME V câblé AN-AI qu'il a envoyé chez AC, je n'en n'ai pas encore vraiment discuté avec Alain et je ne connais pas non plus le montant, mais à priori il ne devrait pas être, selon ce que m'avait dit le distributeur lorsque je lui avais fait la demande, trop supérieur au prix stock du V vu que la modif était faite à la commande.

je sollicite vos avis et expériences éventuelles quant à ce choix, tout en sachant que cette question est peut-être théorique puisque je viens d'investir dans un étage phono Kondo qui l'a un peu vidé les poches

Positionnement des étages phono audio-note

toutefois sait-on jamais, si le SME 312, le headmaster et quelques marklin sont vendus d'ici là.....

h.

#2 par **MAZZONI** » 17 Jan 2016 à 13:06

Si tu pAnses le bras, n'oublie pas l'attelle :wink:

#3 par **airV** » 17 Jan 2016 à 17:07

Merci, maudit correcteur auto. Faute amusante rectifiée :)

Sinon des avis sur cette question, même si pour l'instant elle a toute les chances d'être théorique ?

#4 par **Pseudo** » 18 Jan 2016 à 09:37

Il y a une évaluation assez négative du SME V dans le dernier Stereophile. C'est la version montée sur la (superbe) platine Oracle.

#5 par **PEPIN DE POM** » 18 Jan 2016 à 09:50

Pseudo a écrit:Il y a une évaluation assez négative du SME V dans le dernier Stereophile. C'est la version montée sur la (superbe) platine Oracle.

Sans faire de politique, ces bras SME sont assez "clivant"
Le pire serait le IV, adoré comme détesté. Ce V reste une belle pièce de mécanique, mais cela ne répond pas à la question d'Hervé...

Pierre

#6 par **airV** » 18 Jan 2016 à 10:57

Pseudo » 18 Jan 2016, 08:37 a écrit:Il y a une évaluation assez négative du SME V dans le dernier Stereophile. C'est la version montée sur la (superbe) platine Oracle.

Hello Pseudo (rigolo comme pseudo :) )

merci pour cette info. est-ce que cet article est en ligne ? si oui as-tu un lien ?

De memoire je me me demande si le SME V n'est pas non plus classé A par Stereophile.

Il existe une version spécifique "Oracle" du SME V qui est d'ailleurs plus chère, mais je ne sais pas en quoi consistent les différences, ni même si il y en à d'autres que cosmétiques (couleur et lettrage Oracle)

herve.

#7 par **airV** » 18 Jan 2016 à 11:13

PEPIN DE POM a écrit:Sans faire de politique, ces bras SME sont assez "clivant"
Le pire serait le IV, adoré comme détesté. Ce V reste une belle pièce de mécanique, mais cela ne répond pas à la question d'Hervé...

Pierre

Hello Pierre,

C'est vrai que les SME, tout au moins ces derniers, sont assez clivants.

L'idée de monter un V sur la TT2, est une hypothèse qui m'est venue lorsque j'ai vu que le V12 recablé AN-AI etait celui que recommandait (faisait fabriquer ?) Kondo pour sa platine.
Auparavant, c'était le 312 avec le même recâblage, 312 qui d'ailleurs doit être le même que celui qui équipait ma 401 et que j'ai mis en vente.

Je prends pour acquis, peut-être à tort, une synergie Kondo accrue avec le SME V recâblé et j'hésite entre donner la préférence à cette synergie hypothétique et celle peut-être plus naturelle (et moins onéreuse) de l'ARM THREE v.2 avec la TT2

Ce choix risquant de conditionner plus tard celui de la Io : une AN UK ou la Io-M Kondo.

Un choix qui se pose surtout depuis que j'ai fait l'acquisition du GE-1 en étage phono

h.

#8 par **PEPIN DE POM** » 18 Jan 2016 à 11:31

J'ai du mal à te suivre. Si tu as arrêté ton choix sur l'AN TT2 qu'as tu à faire de la synergie entre ce SME V et la GINGA qui en terme de conception doit être l'exact opposé d'une TT2 ? :surprised:

Pierre

#9 par **airV** » 18 Jan 2016 à 12:01

PEPIN DE POM a écrit:J'ai du mal à te suivre. Si tu as arrêté ton choix sur l'AN TT2 qu'as tu à faire de la synergie entre ce SME V et la GINGA qui en terme de conception doit être l'exact opposé d'une TT2 ?

Pierre

Oui tu as peut-être raison. Il n'est pas impossible que je me pose les mauvaises questions : je parlais de la synergie : cellule - bras (avec son câblage) - étage phono ( y compris transfo). Pas celle entre GINGA et le SME V12

C'est cette synergie que je mets en balance avec celle TT2-ARM THREE v.2

Ne sachant pas laquelle est la plus importante ?

Comme il me semblait que des planchettes LP12 étaient commercialisées pour accueillir le SME V, je me disais que ce bras n'était pas inadapté aux suspendues, et qu'il doit l'être aussi pour des cellules lourdes

#10 par **Regenton** » 18 Jan 2016 à 13:00

Bonjour Hervé,

Je suis du même avis, le couple AN-TT2 et le bras AN-Three mk2 est cohérent et fonctionne à coup sûr, sincèrement pourquoi chercher midi à 14h00.

Si c'est seulement le câblage interne du bras en AN-AI qui te chagrine, tu pourras toujours le faire installer plus tard, AN-AI se vend au détail - par ailleurs l'apport de ce câble n'est intéressant qu'en association avec des cellules MC HDG.

Franck

#11 par **PEPIN DE POM** » 18 Jan 2016 à 13:15

Par ailleurs, c'est quoi pour toi une cellule "lourde". La IO-M que monte Kondo sur son bras (12 pouces) fait 11 grammes, ce n'est pas une cellule bien lourde. Sa compliance (6) est en revanche assez faible si tu voulais dire "raide"

Pierre

#12 par **airV** » 18 Jan 2016 à 13:37

Regenton a écrit:Bonjour Hervé,

Je suis du même avis, le couple AN-TT2 et le bras AN-Three mk2 est cohérent et fonctionne à coup sûr, sincèrement pourquoi chercher midi à 14h00.

Si c'est seulement le câblage interne du bras en AN-AI qui te chagrine, tu pourras toujours le faire installer plus tard, AN-AI se vend au détail - par ailleurs l'apport de ce câble n'est intéressant qu'en association avec des cellules MC HDG.

Franck

Hello Franck

Ma réflexion partait du principe que je pensais qu'il pouvait être plus délicat (et plus onéreux) de recâbler un bras à posteriori qu'au moment du montage initial pour des problèmes de faible tolérance du jeu des roulements.

Normalement je n'espère pas rester trop longtemps en MM, et le passage à la MC, Io donc dans ce cas, devrait être l'étape qui vient juste ensuite.

Raison d'ailleurs qui font que je me suis intéressé à la 2M black qui est moins chère que l'IQ3 et peut-être plus facile à revendre. Mais pour en avoir, tres brièvement discuté avec AC, il ne semble pas de cet avis. En suspend donc pour l'instant.

Je pensais aussi plus simplement que comme le 312 avant et le V12 maintenant étaient préconisés par Kondo, qu'ils étaient plus dans la synergie Kondo... Mais comme tu dis je me complique peut-être inutilement la vie car à priori TT2 + ARM THREE v.2 est un couple qui marche bien.

#13 par **airV** » 18 Jan 2016 à 13:51

PEPIN DE POM a écrit:Par ailleurs, c'est quoi pour toi une cellule "lourde". La IO-M que monte Kondo sur son bras (12 pouces) fait 11 grammes, ce n'est pas une cellule bien lourde. Sa compliance (6) est en revanche assez faible si tu voulais dire "raide"

Pierre

Non non je parlais simplement poids.
Mais ma demande auprès de l'importateur SME date un peu, notamment avant que je me décide à commander le GE-1 (donc que j'envisage éventuellement une future Io-M, pas plus "lourde" qu'une Io1) et aussi avant que Philippe m'apprenne qu'il était possible d'avoir un contre-poids supplémentaire et gracieux à la commande qui permette de monter sur le ARM THREE v.2 jusqu'à l'Io Gold (20g).

Je pensais que le ARM THREE v.2 ne pouvait pas, avec un contrepoids spécifique, aller au delà de l'Io1 de 11g

A l'époque la recherche d'un bras s'était donc faite sur un modèle susceptible d'accepter une cellule jusqu'à 18g (Io 2), ce que m'avait confirmé l'importateur SME par mail

Mais effectivement aujourd'hui, je sais que changer le ARM THREE v.2 contre le SME V à cause d'une question de poids de cellule n'a plus de raison d'être

#14 par **Pseudo** » 18 Jan 2016 à 16:11

airV » 18 Jan 2016, 09:57 a écrit:Hello Pseudo (rigolo comme pseudo :) )

Eh! bien, quand le nouveau Vert a été lancé, Il a fallu renoncer à mon ancien pseudo qui était "parlant" (mes initiales). Alors, me suis-he dit, quel meilleur pseudo que Pseudo :biggrin:

airV » 18 Jan 2016, 09:57 a écrit:merci pour cette info. est-ce que cet article est en ligne ? si oui as-tu un lien ?

De mémoire je me me demande si le SME V n'est pas non plus classé A par Stereophile.

En effet, il ne l'est plus:
http://www.stereophile.com/content/2015 ... ridges-etc
La critique de l'Oracle date de janvier (numéro de février) et les articles sont toujours mis en lien avec un certain retard pour les non-abonnés. Le principal reproche porte sur la section en trompette du tube qui peut l'amener à toucher le bord du disque, surtout s'il est gondolé. Esthétiquement, ce bras a un aspect "2001: l'odyssée de l'espace" qui ne me laisse pas insensible.

#15 par **tt-man** » 18 Jan 2016 à 19:08

airV » Aujourd’hui à 09:57 a écrit:. . . . .

Il existe une version spécifique "Oracle" du SME V qui est d'ailleurs plus chère, mais je ne sais pas en quoi consistent les différences, ni même si il y en à d'autres que cosmétiques (couleur et lettrage Oracle)

herve.

les descriptifs des bras SME 345 et SME V pour Oracle sont ici :
http://www.oracle-audio.com/?action=produit&lg=fr

un petit article sur le Kondo et SME
http://www.6moons.com/audioreviews/sme/2.html

@+ @lain

#16 par **airV** » 18 Jan 2016 à 20:25

Pseudo a écrit:En effet, il ne l'est plus:
[url=http://www.stereophile.com/content/2015-recommended-components-fall-edition-turntables-tonearms-cartridges-etc]http://www.stereophile.com/content/2015 ... ridges-etc
La critique de l'Oracle date de janvier (numéro de février) et les articles sont toujours mis en lien avec un certain retard pour les non-abonnés. Le principal reproche porte sur la section en trompette du tube qui peut l'amener à toucher le bord du disque, surtout s'il est gondolé. Esthétiquement, ce bras a un aspect "2001: l'odyssée de l'espace" qui ne me laisse pas insensible

Ah effectivement il n'est plus classA, par contre le 312S l'est.

Étonnant cette histoire de disque qui touche le bras [emoji15]

Le 312 est certes plus long et donc plus progressif dans son côté trompette et plus fin en bordure de disque, mais le risque de toucher était très loin.
Je vais dire une bêtise, mais n'était-il pas monté trop bas ???

#17 par **airV** » 18 Jan 2016 à 20:38

Merci :)

tt-man a écrit:les descriptifs des bras SME 345 et SME V pour Oracle sont ici :
http://www.oracle-audio.com/?action=produit&lg=fr

j'etais déjà allé sur le site oracle pour voir les différences qu'il pouvait y avoir. comme il me semblait que d'origine les V et IV étaient câblés VDH, Je n'avais pas tilté et je n'avais retenu que la différence cosmétique. Mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'un VDH plus haut de gamme.

tt-man a écrit:un petit article sur le Kondo et SME
http://www.6moons.com/audioreviews/sme/2.html

@+ @lain

C'est assez flatteur pour le V câblé en Kondo, même si l'article est plus dans les défauts du IV
Par contre je ne savais pas qu'il existait un V Kondo ??? L'importateur a du attendre d'avoir certaines précisions et le coût du câble pour faire le devis

À moins qu'il s'agisse du V12 que l'auteur de l'article a simplifié en V tout court ???

Ceci dit dans les 2 cas je me demande pourquoi SME ne connaissait pas le coût ducâble Kondo, puisque selon le site de ce dernier, ils sont fabriqués directement chez SME....

#18 par **airV** » 19 Jan 2016 à 11:26

Sinon je viens de voir que l'Helius Omega existait en 9" en commande spéciale, que pensez-vous de cette alternative ?

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

#19 par **airV** » 19 Jan 2016 à 13:02

J'ai envoyé quelques questions à l'importateur à ce propos, qui, fait assez rare dans le monde de la hifi, est dans ce cas une importatrice. C'est d'ailleurs également elle qui distribue Spendor

#20 par **PEPIN DE POM** » 19 Jan 2016 à 13:48

Salut Hervé,

L'Omega, je le trouve absolument splendide en silver. Visuellement l'A.N. parait bien modeste à côté.
Par contre, je n'ai pas pu les comparer n'ayant pas encore un socle pouvant accueillir un 12 pouces. :sad:

J'espère qu'il te sera possible de l'obtenir en 9 pouces (demande le en version silver ruby tant qu'à faire :cool:

)

Pierre