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Rb300 vs sme 3009

Le passé aurait de l'avenir.

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Rb300 vs sme 3009

Message #1 par lux » 22 Déc 2017 à 23:56

Alors: The question is: RB300 vs SME 3009 ?

J'ai actuellement un RB300 (avé le contre poids technoweight / recâblage en Litz) sur ma Technics SL1210 MK2 depuis pas mal d'années et avec qui je vis TRES heureux... Le tout monté avec une cellule DL160: Perfect: ça fait de la musique et c'est bien.

Mais voilà que la "changite" se repointe... Les envies de changement de cellules (entre autre) et du coup l'envie de headshell détachable... Donc dans ma petite tête de piaf, je me dis qu'un SME 3009 pourrait faire la blague: on trouve facilement des platines pour adapter un SME sur une MK2 (des Jelco également)...

Alors que faire?

Garder mon RB300? Changer pour un SME (un Jelco ou un Acos...) avec headshell détachable? L'idée étant de ne pas perdre en musicalité et que ça ne me coute pas un rein... Garder mon RB300 et me galérer à refaire les réglages à chaque changement de cellule (en sachant que je ne vais pas en essayer plus de 3 ou 4)... Repasser sur un bras Technics?

Quelle est la cote d'un SME 3009 "basique"?
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #2 par JackAubrey » 23 Déc 2017 à 09:06

Malgré les facilités d'un 3009 pour essayer des cellules grâce à la coquille détachable, c'est un bras qui n'a pas du tout la même rigidité que le RB 300. J'aime beaucoup ces bras vintage mais ils ne sont pas aussi performants que les bras modernes conçus d'une seule pièce. Je pense que les Jelco ou les Acos seront encore moins bien que le SME.
Après le 3009 est un classique incontournable du Vintage avec son grand frère le 3012 ; je pense donc que je vais me faire défoncer grave ! :cheesygrin:
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #3 par Bébert » 23 Déc 2017 à 10:35

D'abord il y a quatre sortes de SME 3009:

La première mouture, 1958/1961, tube en acier, masse effective importante (vers les 30grs?) qui est rare et donc cher.
La deuxième, 1962/1972, tube en aluminium, masse effective moyenne. C'est le SME série II.
La troisième, SME série II improved, plus léger
La quatrième, série III, qui est un bras léger.

Donc indépendamment des qualités mécaniques, cela dépend déjà des cellules que tu veux mettre dessus, pour la DL103 par xemple, seul le I convient véritablement. A éviter, les PC SME pleins de trous qui manquent effectivement de rigidité. Pour les prix, sur ebay, il y a des séries I qui partent vers les 1000€, pour les autres, ça va de 300 à 600€, et ça n'a pas tendance à baisser.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Message #4 par Xkss » 23 Déc 2017 à 17:52

Comparer le RB300 au 3009 c’est presque insultant pour le Rega.

Il n’y a pas de 3009 acier. Et certain ont un porte cellule inamovible. Enfin il suffit de le manipuler et de le voir se dérégler tout seul, pour comprendre que ce bras est très perfectible. On trouve tellement mieux aujourd’hui.
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #5 par lux » 23 Déc 2017 à 18:20

Ok, ok...
Je crois que je vais rester comme ça alors.
:cool:
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Message #6 par AJMARS » 23 Déc 2017 à 18:28

Pour le prix d'un 3009, je regarderais plutôt un Jelco neuf....

posting.php?mode=reply&f=15&t=28438

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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #7 par jcsultz » 23 Déc 2017 à 19:17

Xkss » 23 Déc 2017, 16:52 a écrit:Comparer le RB300 au 3009 c’est presque insultant pour le Rega.

Il n’y a pas de 3009 acier. Et certain ont un porte cellule inamovible. Enfin il suffit de le manipuler et de le voir se dérégler tout seul, pour comprendre que ce bras est très perfectible. On trouve tellement mieux aujourd’hui.


Pour en avoir un je confirme que le SME 3012 série 1 a un bras en acier.
Difficile de comparer rb 300 et 3009, couteau et roulement ce n'est pas le même principe.

Amicalement, Jean-Claude.
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Message #8 par Bébert » 23 Déc 2017 à 19:38

jcsultz a écrit:

Pour en avoir un je confirme que le SME 3012 série 1 a un bras en acier.
Difficile de comparer rb 300 et 3009, couteau et roulement ce n'est pas le même principe.

Amicalement, Jean-Claude.


Puisque Xkss te dit que les SME avec des tubes en acier ça n'existe pas, ton bras n'existe pas  :mrgreen:

J'ai vécu 2 ou 3ans avec un 3012 série II, une fois réglé, tout restait en place. En revanche, je n'ai pas vécu avec un RB300, donc je ne sais pas si c'est bien. J'ai un peu de mal à percevoir ce qui, dans un bras, va faire que le rendu sera meilleur ou pas. Il y a tellement d'éléments, les couteaux pour les SME, les roulements, les résonances, les contacts, la géométrie, les réglages bien ou mal fait...je ne sais pas "écouter" un bras en fait. Mon 3012 fonctionnait plutôt bien ceci dit, je trouve.
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #9 par Hollow » 23 Déc 2017 à 19:49

Le 3009 série I est beaucoup plus rare que le 3012.
Perso, jamais vu de mes yeux.

a+
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #10 par Bébert » 23 Déc 2017 à 20:12

Il semble qu'il s'en soit vendu un il y a 3 jours (si le tube est bien d'origine) en état moyen:

https://www.ebay.fr/itm/SME-3009-Series ... SwEaBaLXbF
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #11 par lux » 23 Déc 2017 à 21:18

Ah oui quand même 700 boules  :eek:

A ce taro là, je préfère remonter un bras d'origine Technics (que je n'avais pas trouvé mauvais) neuf et garder mes sous pour acheter des vinyles.
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Message #12 par cryptchris » 23 Déc 2017 à 21:25

vu le style de musique que tu écoute et tes enceintes, achète toi une tonar diabolic qui pète des flammes et avec les économies faites achète plein de skuds.... :wink:
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #13 par lux » 23 Déc 2017 à 23:13

Tonar "diabolic" : Rien que pour le louke et le nom j'ai envie de la prendre  :mrgreen:
Par contre: 4,5 g d'appuis! J'ai peur que mon RB300 soit un peu à la ramasse!
8mV de niveau de sortie: Mon pauvre Luxman L31 va fondre non?
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #14 par Xkss » 24 Déc 2017 à 11:29

Bébert » Hier à 18:38 a écrit:Puisque Xkss te dit que les SME avec des tubes en acier ça n'existe pas, ton bras n'existe pas  :mrgreen:

J'ai vécu 2 ou 3ans avec un 3012 série II, une fois réglé, tout restait en place. En revanche, je n'ai pas vécu avec un RB300, donc je ne sais pas si c'est bien. J'ai un peu de mal à percevoir ce qui, dans un bras, va faire que le rendu sera meilleur ou pas. Il y a tellement d'éléments, les couteaux pour les SME, les roulements, les résonances, les contacts, la géométrie, les réglages bien ou mal fait...je ne sais pas "écouter" un bras en fait. Mon 3012 fonctionnait plutôt bien ceci dit, je trouve.


Je parlais du 3009, pas du 3012. Il ne me semble pas avoir jamais vu un 3009 acier. Mais hormis la masse effective, ça ne change rien à la qualité plutôt primitive des couteaux. J’ai remarqué que les masselottes avaient tendances à se déplacer légèrement, rajoutant du poids avec le temps. Après tout est une question de cellule utilisée.

Le 3009 est un assemblage hétéroclite de diverses pièces et divers métaux avec des caoutchoucs. Le RB est en fonte d’alliage injecté sous haute pression. Question rigidité, inertie et précision, c’est quand même une sacré innovation technologique, d’ailleur Sme pompa un peu le concept pour ses hdg IV et V.
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Re: Rb300 vs sme 3009

Message #15 par tt-man » 24 Déc 2017 à 12:00

Xkss » Hier à 16:52 a écrit:. . . .

Il n’y a pas de 3009 acier. Et certain ont un porte cellule inamovible. Enfin il suffit de le manipuler et de le voir se dérégler tout seul, pour comprendre que ce bras est très perfectible. On trouve tellement mieux aujourd’hui.

Apparament il y a eu des 3012 et des 3009 avec tube acier sur les premières séries.  
Et même un "3010 series II " à tube acier jamais référencé dans le catalogue SME.  Il en est passé plusieurs sur ebay.

Bébert a écrit:Il semble qu'il s'en soit vendu un il y a 3 jours (si le tube est bien d'origine) en état moyen:
https://www.ebay.fr/itm/SME-3009-Series ... SwEaBaLXbF
 
intéressante la photo de l'embout du tube, la baïonnette SME d'époque était rotative , à 6 encoches,  et permettait en la tournant à 45° de monter une cellule EMT !!!!!   Par contre le porte-cellule n'est pas d'origine.
@+ @lain
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