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4gr en anti skating hips!

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4gr en anti skating hips!

Message #1 par Xkss » 09 Mar 2018 à 20:24

Alors voilà,

J’utilise ma Spu GME MKII avec un SME 3012/2. Force d’appui à 4 grammes.
J’utilisais l’anti skating, mais depuis quelques temps, je l’ai supprimé. Car tout le monde dit que c’est inutile, que ça va tordre le cantilever, blah blah blah...

Tout alors, j’ecoute la fin de la 7eme de Beethoven par Kleiber. Ça module beaucoup en fin de face et j’avais une grossse distorsion sur l’enceinte de droite. Je remet l’anti skating à 4 gr et hop, soudain, beaucoup beaucoup moins de saturation.

Qu’en conclure donc?
De même sur le disque Test HiFi News, avec l’anti skating la cellule ne décroche pas sur les plages de grosses modulations, alors qu’elle dégage direct vers le centre du disque dès que l’on supprime l’anti skating.

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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #2 par Dominique-Tanguy » 09 Mar 2018 à 20:42

C'est une question qui m'intėresse...

J'avais lu également que l'antiskating ėtait inutile avec les forces d'appui élevés. Je n'utilise pas l'antiskating sur mon 3012/1, jamais eu de soucis de distorsion.

Par contre, la documentation du FR64S indique que la force latérale augmente avec la foce d'appui. L'effet de l'antiskating doit donc augmenter avec la force d'appui.

Je l'utlise donc avec le FR64S. Pas de problëme de lecture non plus...

C'est effectivement contradictoire.

P.S. Très bien la 7ème par Kleiber...

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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #3 par Xkss » 09 Mar 2018 à 20:45

Merci! C’etait Frappant sur ce disque, mais sur aucuns autres jusqu’à maintenant. Il y est peut être pour quelque chose. Mais ça n’enleve Rien au fait que l’action de l’antiskating a été bénéfique.
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Message #4 par MAZZONI » 09 Mar 2018 à 21:28

Sur certaines platines anciennes, le réglage de l'antiskating comportait une échelle graduée en fonction de la force d'appui.
Et plus il y avait de force, plus on mettait d'antiskating.
Mais, de mémoire, les graduations s'arrêtaient après 2gr.
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #5 par Dominique-Tanguy » 09 Mar 2018 à 21:47

Sur le FR64, cela va jusqu'ã 2,5 grammes. Ensuite, il faut changer le poids pour un modèle plus lours et on peut aller jusqu'ã 4 grammes, autant que je me souvienne...

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Message #6 par MAZZONI » 09 Mar 2018 à 21:51

Je parlais des graduations de l'antiskating indexées sur la force d'appui.
Rien n'interdisait sur ces platines d'appliquer une force plus grande si nécessaire. Mais l'antiskating avait une valeur max censée correspondre à une force max de 2gr.
Ensuite, si on mettait plus de deux gr., il n'y avait pas moyen d'augmenter l'antiskating.
Mais ça ne nous avance pas beaucoup.
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #7 par Dominique-Tanguy » 09 Mar 2018 à 21:57

Je parle bien de l'antiskating ėgalement, et on peut aller à plus de 4 gr, mais effectivement, cela ne rėpond pas à la question, si ce n'est que la force d'appui élevée ne semble pas exonėrer du besoin de l'antiskating...



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Message #8 par calamean » 09 Mar 2018 à 21:58

L'anti-skating est un mal nécessaire même avec des forces d'appuis importantes. Je vois défiler les diamants affectés à longueur de microscope...  :cheesygrin:
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #9 par apertura35 » 09 Mar 2018 à 22:00

Et qu'elle est la cause de ce mal, pas assez ou trop de skating , stp maître  :biggrin:

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Message #10 par calamean » 09 Mar 2018 à 22:12

Les deux sans aucun doute cher Padawan.  :wink:
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #11 par Bruno D » 09 Mar 2018 à 22:21

Dominique-Tanguy » 09 Mar 2018, 19:42 a écrit:Par contre, la documentation du FR64S indique que la force latérale augmente avec la foce d'appui. L'effect de l'antiskating doit donc augmenter avec la force d'appui.



Oui, il faut dessiner un parallélogramme à partir du vecteur généré par la force de frottement . Plus la force d'appui sera importante, plus ce vecteur sera important et "long".

A l'aide du parallélogramme on pourra dessiner les forces résultantes, dont l'une est centripète, c'est le skating qu'il faudra compenser ou annuler avec un CP .
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #12 par mkl » 09 Mar 2018 à 22:46

Xkss » 09 Mar 2018, 19:24 a écrit:Alors voilà,

J’utilise ma Spu GME MKII avec un SME 3012/2. Force d’appui à 4 grammes.
J’utilisais l’anti skating, mais depuis quelques temps, je l’ai supprimé. Car tout le monde dit que c’est inutile, que ça va tordre le cantilever, blah blah blah...

Tout alors, j’ecoute la fin de la 7eme de Beethoven par Kleiber. Ça module beaucoup en fin de face et j’avais une grossse distorsion sur l’enceinte de droite. Je remet l’anti skating à 4 gr et hop, soudain, beaucoup beaucoup moins de saturation.

Qu’en conclure donc?
De même sur le disque Test HiFi News, avec l’anti skating la cellule ne décroche pas sur les plages de grosses modulations, alors qu’elle dégage direct vers le centre du disque dès que l’on supprime l’anti skating.

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Ton expérience correspond exactement à ce qui se passait chez moi quand j'avais une SPU. J'en avais parlé dans le fil "SPU, cette inconnue", à l'époque.
Je l'avais achetée car beaucoup disaient qu'elle n'avait pas besoin d'AS et que l'idée d'avoir ce réglage en moins (sans parler de l'alignement) correspondait à mon idée de platine pour fainéant. Mais rapidement, je me suis aperçu que, sans AS, ça vrillait sévèrement à droite sur certains disques. J'ai donc remis de l'AS.
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #13 par morillon » 10 Mar 2018 à 00:03

participe plus mais rigollo:
semble t il encore plus pointu..et a creuser cas par cas
voir les manuel des bras at..genre 1010 1100.. sur vynil engine je suppose..
nos amis japonais d at plutot armés et serieux :cool:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #14 par MAZZONI » 10 Mar 2018 à 00:59

Effectivement, c'est plus clair comme ça !
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #15 par morillon » 10 Mar 2018 à 09:18

de rien...
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #16 par MAZZONI » 10 Mar 2018 à 11:17

Heu, tu as l'impression que ta contribution a clarifié le débat ?
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #17 par apertura35 » 10 Mar 2018 à 11:25

Oui moi j'ai tout compris  :wink:

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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #18 par gillougillou » 10 Mar 2018 à 16:47

Sinon en Normandie on n'entend pas de différence avec ou sans, le calva rend sourd.
Par contre, je l'ajuste qd même pour que le stylet reste ds l'axe de la cellule sinon j'ai une usure dissymétrique et sans doute plus rapide du diamant.

(VPI unipivot et MC Benz
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #19 par MAZZONI » 10 Mar 2018 à 17:01

Tu sais visualiser cette usure dissymétrique ?
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Re: 4gr en anti skating hips!

Message #20 par gillougillou » 10 Mar 2018 à 17:46

Dans le temps je faisais, depuis je sais que je peux passer 500 faces mini avant dégas puis je change.
Petit compteur manuel.
Trés bon microscope de labo et mise en œuvre fastidieuse.
Mais déjà avec les bons USB on voit des trucs.
Le pb comme toujours est la profondeur de champ.
Mais qd on avait à disposition un labo et des copains ...
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