Tu tires avec du 12 ou du 9 ?

#1 par **PP_65** » 03 Juil 2018 à 20:51

http://swedishat.com/SAT%209%22%20vs%20 ... 0paper.pdf

#2 par **mkl** » 03 Juil 2018 à 20:54

Le milieu, c'est merveilleux. Vive le 10,5". :cheesygrin:

Si j'ai bien compris l'article, le 12" n'a aucun intérêt, mais comme il y a moyen de se faire du pognon en en faisant, il s'est lancé. :mrgreen:

Il se serait honoré en disant:
"For all the above reasons, I chose to design the original SAT Pikcup Arm as a 9 inch model
instead of a 12 inch one. Even if lots people are asking for a 12" SAT, I'll never build it because I believe it's not the right way to design a tonearm."

Sinon, très beau bras. Totalement impayable, mais c'est un bel objet.

#3 par **sosto** » 03 Juil 2018 à 21:11

mkl a écrit:Le milieu, c'est merveilleux. Vive le 10,5".
Si j'ai bien compris l'article, le 12" n'a aucun intérêt, mais comme il y a moyen de se faire du pognon en en faisant, il s'est lancé.

Il se serait honoré en disant:
"For all the above reasons, I chose to design the original SAT Pikcup Arm as a 9 inch model
instead of a 12 inch one. Even if lots people are asking for a 12" SAT, I'll never build it because I believe it's not the right way to design a tonearm."

Sinon, très beau bras. Totalement impayable, mais c'est un bel objet.

Et on peut dire qu'il ne s'est pas loupé sur les prix :exclaim:

#4 par **Pseudo** » 03 Juil 2018 à 21:26

j'ai deux bras 12 pouces, et j'estime qu'ils apportent de la tranquillité et des nuances à la reproduction.

Après: les politiques commerciales, les goûts et les couleurs...

Et il est certain que je ne peux pas m'offrir (et n'en ai aucune envie) les dernières folies en matière de génie mécanique, en 9 pouces ou plus, qui, soi-disant, changent la donne.

Si leurs concepteurs ont raison, alors, d'ici quelques années, leurs cogitations se traduiront par quelques offres dans le domaine des choses qu'on peut s'offrir.

#5 par **mkl** » 03 Juil 2018 à 21:31

sosto » 03 Juil 2018, 21:11 a écrit:Et on peut dire qu'il ne s'est pas loupé sur les prix :exclaim: :exclaim: :eek:

Ca, c'est le drame de la hifi actuelle: si tu veux être crédible, il faut être cher.
Le gars voulait être très très crédible.

J'en discutais avec Peter Reinder, le gars de PTP Audio. Il me disait que le classement Stereophile Classe A de sa platine avait engendré pas mal de contacts de gens habitués au TTHdG. Beaucoup ne comprenaient pas et avaient des doutes sur la platine à cause de son prix trop bas par rapport à leurs standards...

#6 par **PP_65** » 03 Juil 2018 à 21:33

Lorsque le premier SAT est sorti il était annoncé à 11.000 Euros , dés qu'il fut disponible au USA, il est passé ( là-bas, en Europe je ne sais pas) à 25.000 USD ...
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/sat_arm_e.html

#7 par **Bébert** » 03 Juil 2018 à 21:38

Oui, enfin, il explique que la distorsion causé par l'erreur de tracking avec un 12" est inférieure à celle causée par un 9", mais que ce n'est pas important, parce qu'il y a d'autres distorsions causés par d'autres éléments (rigidité, angle du diamant par rapport au stylus et au disque etc...) et que de ce fait, il préfère fabriquer un bon bras de 9" au lieu d'un bon bras de 12"...qui serait malgré tout, dans l'absolu (toutes choses égales par ailleurs) supérieur à son bon bras de 9".

Je résume, mais c'est un peu le paradoxe auquel il arrive.

Autrement dit, le sony PUA 286 que je vend ici est malgré tout meilleur que le sony PUA 237, plus court mais identique pour le reste, de même qu'un sme 3012 est meilleur qu'un sme 3009, un stax UA-70 plus précis qu'un stax UA-7 etc... :wink:

Quand on a le choix entre deux bras identiques mais de longueurs différentes, autant prendre le plus grand, on réduit une des causes de distorsions, c'est toujours ça de pris.

Evidemment, avec un bras tangentiel, ces problèmes géométriques n'existent pas.

#8 par **PP_65** » 03 Juil 2018 à 21:55

Tu lis en fonction de tes oreilles , les résonances d'un 12" seront toujours plus grandes et plus préjudiciables que l'erreur de piste, voilà ce qu'il affirme et cela pour des bras par ailleurs identiques . Et si tu lis même pas entre les lignes, il a fait des 12" parce que des gogaudiophiles en voulaient : "take the money and run" .

#9 par **mkl** » 03 Juil 2018 à 22:07

C'est pour ça que ma référence au 10,5" n'était pas qu'une blague. J'avais lu un article (je ne sais plus où) qui disait que cette longueur était un bon compromis entre 9" et 12". Moins d'erreur de piste et moins de perte de rigidité.

#10 par **francis13800** » 04 Juil 2018 à 07:13

En fait il faudrait pouvoir comparer avec d’autres constructeurs ...certains fabriquent quand même des bras longs et rigides.
Les 12’’ ont moins d’erreur de piste c’est un fait.
Les 10.5’’ sont certainement le meilleur compromis actuel.

#11 par **AJMARS** » 04 Juil 2018 à 07:23

Qui a pu comparer 9", 10" et 12", tout le reste égal par ailleurs....

A voir...

#12 par **PP_65** » 04 Juil 2018 à 09:59

francis13800 » 04 Juil 2018, 07:13 a écrit:En fait il faudrait pouvoir comparer avec d’autres constructeurs ...certains fabriquent quand même des bras longs et rigides.
Les 12’’ ont moins d’erreur de piste c’est un fait.
Les 10.5’’ sont certainement le meilleur compromis actuel.

Ce qui ne change rien du tout sur la question de pure physique soulevée par l'article . Le reste, c'est une question de goût en matière de son et comme l'analogique est bonne poire , du son, il en sortira toujours de n'importe quelle cellule montée sur un bout de planche suspendu à une ficelle de rôti usagée , d'où des débats sans fin, sur " ça sonne mieux avec du rôti de veau" etc ...

#13 par **tambour** » 04 Juil 2018 à 10:24

Et moi qui cherchait quoi faire à manger
ce weekend ben voilà....un rôti de veau....
Merci PP. :cool:

#14 par **PP_65** » 04 Juil 2018 à 10:35

Et après on dit que me interventions ne servent à rien ; ne le fais pas trop cuire , quand il y aura du bon jus, tu seras au poil et le son de la ficelle sera moelleux .

#15 par **itofa** » 04 Juil 2018 à 11:00

Bah, moi j'ai fais le choix du roi sur la même platine : un 12" pour la MC, un 9" pour la MM ... :cool:

#16 par **Jodemontmartre** » 04 Juil 2018 à 13:42

Tiens, moi aussi !

#17 par **airV** » 05 Juil 2018 à 16:50

PP_65 » 03 Juil 2018, 21:33 a écrit:Lorsque le premier SAT est sorti il était annoncé à 11.000 Euros , dés qu'il fut disponible au USA, il est passé ( là-bas, en Europe je ne sais pas) à 25.000 USD ...
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/sat_arm_e.html

Si j’ai bien compris le premier SAT n’est plus commercialisé, 70 exemplaires ont été produits.
Et là, toujours si j’ai bien compris 4 modèles devraient voir le jour prochainement : 2 gammes avec dans chacune un 9’’ et un 12’’

#18 par **PP_65** » 05 Juil 2018 à 17:37

Oui, la première version du bras a été remplacée par une autre qui est toujours autour de 25000 USD aux USA d'après les prix indiqués par Fremer .

#19 par **airV** » 05 Juil 2018 à 17:49

Ah je pensais que ces nouvelles versions n’etaient pas encore sorties et qu’elles seraient moins chères

#20 par **PP_65** » 05 Juil 2018 à 18:01

Chez Fremer :
LM-09 : 25.400 USD
LM-12 : 29.000 USD
CF1-09 : 48.000 USD
CF1-12 : 53.000 USD
Read more at https://www.analogplanet.com/content/sa ... xY8ctt1.99

-- 05 Juil 2018, 18:02 --

Me suis même gouré , le haut de gamme est passé à 48K !

Tu tires avec du 12 ou du 9 ?

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