Couvre plateau, comparaison

[mattera]

En tous cas, si les utilisateurs n'en mettent pas de façon unanime, ce n'est pas le fruit du hasard..Par contre, ils utilisent bien le palet presseur..

[mkl]

Sans chercher bien loin, j'ai pu voir que les grosses Acustic Solid avaient un CP en cuir+acrylique, que les TW Acoustic HdG avaient un CP "intégré" en cuivre, Clearaudio propose un CP optionnel, les Riffaud ont aussi un CP... J'ai la flemme de chercher vraiment, mais des platines à plateaux lourds avec un CP, on doit en trouver un paquet. Et sans CP aussi, sans doute.
Bref, difficile de faire des généralités.

[mattera]

Oui, il n'y a pas de généralités et il existe vraiment tous les cas de figures dans ce domaine. Avec les nouveaux plateaux metacrylites clairs qui sont en matériau très neutre, point n'est besoin d'en utiliser, ce serait plus nuisible qu'autre chose..

Par contre, sur les anciennes "pétoires" style vieilles THORENS d'entrée de gamme, dont le plateau à lui seul résonne comme une cloche d'église, là,  il faut vraiment se pencher sur le sujet, et avec du lourd...

[Pseudo]

à vouloir se concentrer trop sur le palier , il a dû mettre de côté le problème de la liaison du disque au plateau .

[mattera]

Il paraît que c'est son fils qui assure la suite, maintenant...

[PP_65]

En tous cas, si les utilisateurs n'en mettent pas de façon unanime, ce n'est pas le fruit du hasard..Par contre, ils utilisent bien le palet presseur..

Tu as lu le test en Anglais publié sur le site Verdier ?  Il ne peut y avoir d'avis unanime ;  à ce sujet,  le rédacteur décrit ( à ses oreilles bien sûr) la différence entre les écoutes avec et sans CP .

[mattera]

Non, je ne lis pas de l'anglais sur un produit français! Je suis gaulois et, même sur le site JBL, je mets en ligne les docs en français tant que je peux!!

[AJMARS]

Par contre, sur les anciennes "pétoires" style vieilles THORENS d'entrée de gamme, dont le plateau à lui seul résonne comme une cloche d'église, là,  il faut vraiment se pencher sur le sujet, et avec du lourd...

Et les vieilles pétoires à couvre plateau ne sonnent pas plus mal que les nouvelles à CP intégré.... il se dit même que...

Va savoir Charles, j'avais même mis un CP feutre sur ma Raven AC et même sur ma MS1500 (j'ai aussi essayé plein de choses, Audiomat, liège, CP en métacrylate)... alors que sur le DP6000, j'ai laissé le caout..... alors...







A plus

[PP_65]

Non, je ne lis pas de l'anglais sur un produit français! Je suis gaulois et, même sur le site JBL, je mets en ligne les docs en français tant que je peux!!

Adresse tes doléances à Verdier , le document est bien sur le site de la marque .

[mattera]

Bonjour André

Sur mes 2 DENON, les CP en caoutchouc sont vraiment ce qui sonne le plus mal, et de loin. Ce sont de véritables etouffoirs, comparés à bien d'autres..N'importe lequel de celui que je peux mettre en remplacement (style liège ou en dur comme le Clear Audio,  sonne déjà bien mieux....)

Le support granit sous la Micro 1500, j'ai le même sous la mienne...

[Pseudo]

Sur mes 2 DENON, les CP en caoutchouc sont vraiment ce qui sonne le plus mal, et de loin.

Pour le caoutchouc, nous sommes d'accord (sur diverses Thorens et la Verdier). Pour le reste (y compris la linguistique   ), tes positions me paraissent bien dogmatiques.
Le problème de la souplesse, en particulier, doit être rapporté aux 120 à 180 grammes d'un LP. Mou, le plomb? C'est à voir, bien que je ne l'utilise pas. Sur ma 125, c'était un plateau Relief. Sur la Verdier, c'est une mince couche de matériau de construction destiné à service de sous-plancher (un matériau synthétique qui enferme de mini-bulles). Si l'on enfonce le doigt, c'est mou. Si l'on interpose quelque chose de plus grand, une planchette, une galette, ou un élément de plancher (par exemple de 1 X 2,5m), cette mince couche (environ 2mm) résiste parfaitement à la pression, en offrant des propriétés amortissantes. Elle est collée au plateau avec un spray, et c'est détachable.

Pour moi, meilleur que le liège, que je n'ai jamais aimé en CP. Moins cher que le Stein, que j'aimerais bien essayer.

Et c'est le palet qui est en liège  

[AJMARS]

Je pense que chacun fait sa sauce en fonction de l'objectif recherché et que ces ajustements tiennent compte de l'équilibre général du système par ailleurs....

C'est très bien que plusieurs options soient possibles, ça permet d'affiner. Mais comme pas mal de "réglages fins" c'est difficile de transposer.

A plus
André

[PP_65]

De mon côté, mais vous devez l'avoir compris, je n'utilise pas de CP sur mes Audiomeca dont le plomb est dans le plateau , pas en contact avec le disque .

[mattera]

Pour le caoutchouc, nous sommes d'accord (sur diverses Thorens et la Verdier). Pour le reste (y compris la linguistique  :wink: ), tes positions me paraissent bien dogmatiques.
Le problème de la souplesse, en particulier, doit être rapporté aux 120 à 180 grammes d'un LP. Mou, le plomb? C'est à voir, bien que je ne l'utilise pas. Sur ma 125, c'était un plateau Relief. Sur la Verdier, c'est une mince couche de matériau de construction destiné à service de sous-plancher (un matériau synthétique qui enferme de mini-bulles). Si l'on enfonce le doigt, c'est mou. Si l'on interpose quelque chose de plus grand, une planchette, une galette, ou un élément de plancher (par exemple de 1 X 2,5m), cette mince couche (environ 2mm) résiste parfaitement à la pression, en offrant des propriétés amortissantes. Elle est collée au plateau avec un spray, et c'est détachable.

Pour moi, meilleur que le liège, que je n'ai jamais aimé en CP. Moins cher que le Stein, que j'aimerais bien essayer.

Et c'est le palet qui est en liège  :cheesygrin:

Pour les deux qui fonctionnent au liège, suivant les disques, il y a mieux et dans les deux cas, avec le CP Clearaudio qui a la même matière que le disque.

En fait, c'est assez simple à expliquer et facile à comprendre. C'est la nature même du disque qui va créer ensuite le choix à faire.

Le bras de la bécane est calibré parfaitement en horizontalité pour les pressages ordinaires de faible, voire très faible épaisseur, avec celui qui est le plus épais, qui est donc celui en liège.

Pour les disques plus épais, pour rattraper la différence de l'angle d'attaque du diamant, je compense en baissant l'épaisseur de façon notable avec le CP Clearaudio en metacrylate qui est moins épais et qui concerne la bonne horizontalité lors de la lecture. Car, entre un pressage 200gr et un disque à grand tirage fin comme une feuille de papier datant de la fin de la grande distribution du vinyle (ex: chez Deutsche Grammophon), il y a un monde, côté angle d attaque du diamant, en tenant compte de la différence d'épaisseur...Et à moins d'avoir le vice de vouloir retoucher la hauteur du bras continuellement en fonction du disque qu'on écoute, cette solution de permutation est excellente et donne parfaite satisfaction dans les deux cas en fonction du disque écouté..

[sudiste]

Je me répète  
https://www.ebay.fr/sch/cherry-audio/m. ... 7675.l2562
Dispo en 3 ou 5 mm d'épaisseur et avec un palet presseur lourd c'est top !

[MAZZONI]

@mattera : as-tu eu la curiosité de faire parler la trigonométrie pour voir à quelle variation d’angle correspondait une hauteur de disque variant de deux ou trois millimètres ?
Le constat du résultat te libèrerait du temps d’écoute ..:

[mattera]

En terme de mesure, ça n est pas expressif,  mais en terme d écoute c'est très significatif, tout comme je perçois nettement l'effet d'un dixième de gramme en plus ou en moins sur la force d'appui de la cellule...

[PP_65]

Un petit cours de mécanique te serait nécessaire pour te rappeler la notion de résultante de forces .

[Hollow]

je perçois nettement l'effet d'un dixième de gramme en plus ou en moins sur la force d'appui de la cellule...

Parce que tu n'es pas encore un jedi ... avec la force, au centième tu entendras !

a+

[mattera]

J'espère qu'il en est de même pour toi, un dixième de gramme en plus ou en moins procure un écart très net à l'écoute, du moins sur les cellules à forte compliance, qui ont une force d'appui optimale assez faible.

Et comme par hasard, c'est pour la valeur optimale recommandée par le constructeur que ça donne le meilleur résultat la plupart du temps...

Pour la DENON DL103, c est la même chose mais dans des proportions un peu différentes, c'est avec un écart à plus ou moins 10 grammes, pour commencer à entendre quelque chose...

-- 13 Aoû 2019, 21:32 --

Un petit cours de mécanique te serait nécessaire pour te rappeler la notion de résultante de forces .

Et pour toi,  un petit test d'audition, sans doute  ?

La théorie mécanique je m'en contrefous, dans la hifi, certains paramètres se mesurent et ne s'entendent pas,  d'autres s'entendent parfaitement et ne sont pas  obligatoirement évidents aux mesures (voir même non mesurables, comme avec les câbles).

Quand tu auras un jour enfin compris ça,  tu auras avancé..

PS: j'oubliais, tous les câbles sonnent pareil, il est vrai....