Bras tp14

[Polo]

Salut à tous,
Je viens d'acheter une platine Thorens TD124 en très bonne état. J'ai pour l'instant juste changé les caoutchoucs (courroie, mushroom et suspensions moteur).
Elle tourne nickel, je n'ai pas encore inspecté le moteur et ses paliers mais je le ferai certainement bientôt.
Mon principal soucis viens du bras TP14. J'ai l'impression que le câblage en cuivre non OFC de l'époque s'est oxydé et qu'il me fait perdre en définition. Je voudrais tenter un recâblage en fil de Litz argenté mais c'est une tâche très délicate dans laquelle je ne me lancerai pas sans support. Je n'ai jamais ouvert un seul bras.
J'ai vu qu'il y avait un poste à ce sujet sur audio vintage mais c'est réservé aux abonnés et on ne peut plus s'inscrire.
Si vous avez des conseils je suis preneur !
Paul

[Time Window]

Bonjour Polo

Perte de définition par rapport à quoi?

Quelle est la cellule montée? Le couplage est-il bon?

Ce bras court mais lourd est conçu pour des cellules raides avec une force d'appui importante.

Le manque de définition peut provenir d'un couplage bras/cellule inadapté.

Fabien

[MAZZONI]

Avant de me lancer dans un recâblage (éternelle fausse solution à des problèmes non avérés), je vérifierais la continuité et l'isolement des 4 fils ainsi que celui de la masse.
Une petite inspection de l'état des soudures sur le bornier intermédiaire ne ferait pas de mal non, ainsi qu'une vérification du schéma des masses depuis la cellule jusqu'au bout des RCA.
Ouvrir les RCA ne nuit pas non plus.
Si tu veux un coup de main, je suis parisien ...

[Polo]

Bonjour Polo

Perte de définition par rapport à quoi?

Quelle est la cellule montée? Le couplage est-il bon?

Ce bras court mais lourd est conçu pour des cellules raides avec une force d'appui importante.

Le manque de définition peut provenir d'un couplage bras/cellule inadapté.

Fabien

J'utilise une DL103, connue pour sa raideur et 2.5g comme force d'appui, comme préconisé.

[Time Window]

Ça devrait coller...
Perte de définition par rapport à quoi? La meme DL103 sur une autre platine?
Le ressort de force d'appui du TP14 est il bien étalonné?
Utilise tu une balance pour le réglage?

J'ai un TP14 sur une 135, sur lequel est monté une shure SC35 réglée à 4g, on les dirait faits l'un pour l'autre.

Fabien

[Polo]

[quote="MAZZONI » Aujourd’hui à 16:42"]Avant de me lancer dans un recâblage (éternelle fausse solution à des problèmes non avérés), je vérifierais la continuité et l'isolement des 4 fils ainsi que celui de la masse.
Une petite inspection de l'état des soudures sur le bornier intermédiaire ne ferait pas de mal non, ainsi qu'une vérification du schéma des masses depuis la cellule jusqu'au bout des RCA.
Ouvrir les RCA ne nuit pas non plus.
Si tu veux un coup de main, je suis parisien ...[/quote


Bonsoir Mazzoni,
J'ai vérifié les continuités des 4 fils et de la masse ce soir et je trouve effectivement des choses étranges...
Merci pour ta proposition, si tu as une disponibilité cette semaine, je t'invite avec plaisir.
Cordialement
Paul

[Polo]

Ça devrait coller...
Perte de définition par rapport à quoi? La meme DL103 sur une autre platine?
Le ressort de force d'appui du TP14 est il bien étalonné?
Utilise tu une balance pour le réglage?

J'ai un TP14 sur une 135, sur lequel est monté une shure SC35 réglée à 4g, on les dirait faits l'un pour l'autre.

Fabien

Bonjour Fabien,
perte de définition par rapport à la même dl103 sur une 166 mk2 avec son bras d'origine, pourtant un bras beaucoup plus léger et donc moins adapté à la 103. Je m'attendais à mieux et j'ai plutôt moins bien, c'est pour ça que je suis déçu et que j'accuse (à tort?) le câblage.

La force d'appui est réglée avec une petite balance mécanique Ortofon.

Cordialement

Paul

[broonob]

Bonjour Paul,

Comme Mazzoni, avant de me lancer dans un recâblage, je vérifierais la continuité et l'isolement des quatre fils de la cellule aux prises RCA.

D'autre part, dans quel état est le joint de l'axe du contrepoids?

https://www.vintage-audio-heritage.fr/v ... P14#p46744


... Peut-être aussi, est-il nécessaire de régler les deux pointeaux de l'axe?  

[Time Window]

Effectivement le TP11mk2 avec la DL 103... On peut faire bien mieux... Ce bras étant conçu pour les cellules à faible force d'appui et forte ou moyenne compliance... Perso, j'y monte plutôt Shure ou Grado, mais chacun ses choix...

D'accord avec Broonob, le mieux étant de tout verifier au niveau du bras.
- pointeaux horizontaux
- joint caoutchouc
- qualité des connexions
- étalonnage du ressort de force d'appui
- alignement de la cellule dans le porte cellule TP50 ( réglage azimuts et VTA)

Si tu ne l'as pas, le mode d'emploi du TP14 (en 3 langues) est dispo sur Vinyle engine et aussi sur Analog dépt, tout est expliqué en détail.

Apres si ce n'est déjà fait on gagne déjà grandement en changeant le cable de liaison entre le bras et les RCA . Un simple Mogami suffit, ça fera plaisir à Mazzoni.

Le cablage interne n'intervenant qu'en cas de réelle nécessité. Le TP14 fonctionne honorablement, mais ce n'est pas un bras de course...

Fabien

[MAZZONI]

"... on gagne déjà grandement en changeant le cable de liaison entre le bras et les RCA ..."
Incorrigible !

[Time Window]

Dans le cas d'un TP14 dans son jus avec un cable et des RCA cinquantenaires, c'est du vécu et c'est garanti

[tt-man]

"... on gagne déjà grandement en changeant le cable de liaison entre le bras et les RCA ..."
Incorrigible !

Les faits sont têtus , mais pas qu"eux.

C'est du vécu ,
et aussi pour les connecteurs des Thorens  TP11 et TP16
et aussi pour les cäbles des premiers CD Philips .
@+ @lain

[MAZZONI]

Il y a des raisons différentes pour changer des RCA en mauvais état et pour changer le câblage interne du bras.
Il me semble avoir mentionné la vérification des continuités et isolements, et l'état des soudures au bornier intermédiaire, avant de systématiser le remplacement des câbles dans le tube.
Mais préconiser systématiquement le recâblage est bien un tropisme audiophile...
Au passage, rares sont ceux qui mentionnent les risques (pourtant, ils devraient) à dessouder/ressouder derrière les pinoches montées sur ressort d'une tête SME ; certains s'en mordent encore les doigts.
Les conseilleurs n'étant pas les payeurs, je laisse ces solutions de second ordre (dans le sens, nécessaires quand les fils sont coupés ou court-circuités dans le bras) à leurs aficionados.

[tt-man]

pour se rassurer sur le gain à venir,  tu peux confectionner un câble en externe, le patafixer sur le bras douteux pour un comparatif immédiat ou presque sans démonter la cellule.
@+ @lain

[MAZZONI]

Et donc se lancer dans des soudures hasardeuses en parallèle de celles existantes ...

[tt-man]

prends le temps de lire,  4 pins pour la cellule, 4 x 1m de cardas 33AWG , 2 RCA  et basta . @+ @lain

[MAZZONI]

Hé ! De lire quoi ? Où avais-tu dit comment tu réalisais la liaison depuis la douille du porte-cellule ? Tu l'avais peut-être pensée, mais pas écrite. Tu es lu par quelqu'un qui n'a peut-être pas ta grande expérience.
Sinon, d'accord pour cette liaison qui ne demande pas de souder au bout du bras.
Mais cette manipulation demande à déjà avoir acheté ce fil audiophile alors que je préconise de faire les autres tests avant. Plus logique, non ?

[PP_65]

Moi j'avais compris et plus que des risques d'ordre électrique , je pense qu'il faut être assez prudent avec ce genre de montage pour que les fils ne gênent pas le bras au niveau de son pivot .
Et si tu ne veux pas passer pour un gogaudiophile, tu prends du fil de Lizt assez fin pour faire la manip ; enfin si tu arrives à en trouver sans être obligé d'acheter une bobine de 100m .

[MAZZONI]

Suis assez d'accord au sujet de la raideur des fils.
D'ailleurs, la principale raison pour avoir des fils si fins à cet endroit, c'est la liberté de mouvement. Les autres considérations ...

[trodesson]

J'ai trouvé chez st quentin radio un câble formé de 4 câbles très fins et très souples dans une gaine . J'ai recâblé un jelco avec ça . De mémoire c’était mème les 4 bonnes couleurs