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Bras ortofon rf 229

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Bras ortofon rf 229

Message #1 par Swiss » 18 Avr 2019 à 22:32

Bonjour à tous,

Je cherche quelques renseignements sur le bras Ortofon RF 229, est-ce un bras monophonique uniquement ou est-il possible d’écouter en stéréo avec une EMT TSD15 par exemple?
Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ?
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #2 par Pouet » 18 Avr 2019 à 23:03

Hello, ce bras existe en câblage monophonique ou stéréophonique, le montage d’une Tsd 15 moderne est tout à fait possible même si ce bras est prévu pour des cellules plus lourdes (les cellules Emt anciennes, tant stéréo que mono étaient plus lourdes)
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #3 par Swiss » 19 Avr 2019 à 07:15

Merci pour l’info, je connais pas ce bras on m’a dit qu’il était meilleur que son remplaçant l’EMT 229 est-ce vrai pour ceux qui connaissent?
Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ?
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #4 par Pouet » 19 Avr 2019 à 10:18

Swiss a écrit:Merci pour l’info, je connais pas ce bras on m’a dit qu’il était meilleur que son remplaçant l’EMT 229 est-ce vrai pour ceux qui connaissent?

En ce qui me concerne, j’avais un 929 mais j’ai voulu, par cohérence avec l’année de fabrication de ma platine, trouver le bras qui correspondait, c’est à dire le RF 229. Je ne crois pas qu’il y ai de grande différence de qualité, mais le RF est plus sommaire dans sa fabrication(pas de réglages d’antiskating) c’est aussi une esthétique plus pure, plus sobre, avec de magnifiques pièces en bronze. J’aime beaucoup l’objet.
Le 929 est probablement plus pratique, avec son contrepoids additionnel latéral, il permet aussi et assez rapidement d’utiliser des cellules mono anciennes.

Dernière édition par Pouet le 19 Avr 2019 à 10:36, édité 1 fois.
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #5 par EMT » 19 Avr 2019 à 10:28

Le 929 est également équilibré dynamiquement, ce qui n’est pas rien.
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #6 par Swiss » 19 Avr 2019 à 12:19

Alors en résumer entre les 2 bras vous préférez lequel s'il fallait choisir musicalement?
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Message #7 par Jodemontmartre » 19 Avr 2019 à 14:31

Il semblerait que ce soit un peu plus complexe que ça.
Selon le site de Stefano Pasini que je vous recommande, il y a deux références 229 pour la 930, selon qu’on veut utiliser des cellules mono ou stéréo. Le préfixe change. RMA en stéréo et RF en mono.

http://www.stefanopasini.it/EMT927-930% ... 20arms.htm



Et toujours selon le même site, le 929 est meilleur que le 229.

http://www.stefanopasini.it/EMT_index_Tonearms.htm
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #8 par AJMARS » 19 Avr 2019 à 14:48

Je connais des gens qui ont changé un 229 pour un 929 et aussi le contraire....  :biggrin:  :biggrin:

Pour les Ortofon anciens, l'état est prépondérant ....

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Re: Bras ortofon rf 229

Message #9 par Swiss » 19 Avr 2019 à 15:04

Oui j'avais effectivement parcouru ce site bien fournit sur l'EMT, j'aurais aimé savoir si parmi nous les verts quelqu'un aurait testé ces 2 bras et aurait-il le même jugement sur la supériorité de EMT 229 sur les Ortofon.
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #10 par Pouet » 19 Avr 2019 à 15:55

Jodemontmartre a écrit:Il semblerait que ce soit un peu plus complexe que ça.
Selon le site de Stefano Pasini que je vous recommande, il y a deux références 229 pour la 930, selon qu’on veut utiliser des cellules mono ou stéréo. Le préfixe change. RMA en stéréo et RF en mono.

http://www.stefanopasini.it/EMT927-930% ... 20arms.htm



Et toujours selon le même site, le 929 est meilleur que le 229.

http://www.stefanopasini.it/EMT_index_Tonearms.htm

C’est semble-t-il encore plus complexe   :wink:   le RF 229 est disponible en mono ou stéréo, c’est exactement le même bras seul le câblage change, c’est un bras prévu pour cellules lourdes, historiquement les premières TSD 15(stéréo) étaient dans d’autres coquilles et étaient plus lourdes. Le RF est un bras mono à l’origine mais qui s’est adapté avec la naissance de la stéréo.
L’ Ortofon RMA 229 qui est né après le Rf,  est un bras exclusivement stéréo prévu pour laTSD 15 telle qu’on la connaît aujourd’hui.
Swiss a écrit:Alors en résumer entre les 2 bras vous préférez lequel s'il fallait choisir musicalement?

La différence est minime, et dépendra des cellules que tu voudras utiliser, si c’est pour un usage exclusif de la TSD 15 moderne, alors, je n'hésiterais pas et choisirais le Emt 929 qui en plus sera beaucoup moins cher et plus facile à trouver.
Il est difficile de dire lequel est meilleur, ça dépend des cellules utilisées, si tu as des cellules lourdes le Rf sera plus adapté, si tu as des cellules légères le Emt 929 sera plus adéquat  :wink:
Pour vous faire une idée voilà les cellules dont on parle avec leurs poids.

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Re: Bras ortofon rf 229

Message #11 par Swiss » 19 Avr 2019 à 22:17

Voila qui est clair, merci Pouet pour tes éclaircissements précise, tu m’as convaincu de garder mon 929, effectivement j’utilise exclusivement la tsd15 que j’adore et parfois ma dl103pro.
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #12 par thierry.vinyl » 20 Avr 2019 à 09:03

Petite question : sur le bras 229, les connections du porte-cellule sont-elles décalées de 45° comme sur le 929 (ce fameux dispositif destiné à éviter la "sublimation instantanée", que les esprits chagrins appellent le vol, de la coûteuse cellule TSD 15 dans les stations de radio, comme le décrivait joliment Jean-Constant Verdier) ?
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #13 par Swiss » 20 Avr 2019 à 09:12

Oui Thierry les connections sont bien décalées à 45°
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #14 par Pouet » 20 Avr 2019 à 11:34

Swiss » 19 Avr 2019, 22:17 a écrit:Voila qui est clair, merci Pouet pour tes éclaircissements précise, tu m’as convaincu de garder mon 929, effectivement j’utilise exclusivement la tsd15 que j’adore et parfois ma dl103pro.

Ta 103 que tu as monté dans une coquille Emt?
thierry.vinyl a écrit:Petite question : sur le bras 229, les connections du porte-cellule sont-elles décalées de 45° comme sur le 929 (ce fameux dispositif destiné à éviter la "sublimation instantanée", que les esprits chagrins appellent le vol, de la coûteuse cellule TSD 15 dans les stations de radio, comme le décrivait joliment Jean-Constant Verdier) ?

Oui, connections de type “diamant”

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Re: Bras ortofon rf 229

Message #15 par Swiss » 20 Avr 2019 à 15:06

Non pas une EMT

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Re: Bras ortofon rf 229

Message #16 par EMT » 20 Avr 2019 à 15:08

C’est en effet 1/4 de tour. Mais attention à la position de la bâillonnette en dessous ou au dessus suivant le montage Sme ou Emt!
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #17 par yann35 » 21 Avr 2019 à 10:29

Bonjour,
Pour ajouter à la problématique, il existe egalement le 929 conçu pour la coquille standart SME . J en ai un, mais je n'ai jamais trouvé le protractor correspondant . J avais joint Stefano Pasini, et il m assure que les réglages sont les memes que le 929 standart . Pourtant, quand on va sur son site, on voit clairement que l angle du coude du bras n est pas exactement le meme...Alors quid ???Pour l instant, je l ai réglé façon FR64, mais bon, on peut peut etre faire mieux...
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #18 par thierry.vinyl » 21 Avr 2019 à 11:19

Pouet » 19 Avr 2019 à 15:55 a écrit:C’est semble-t-il encore plus complexe   :wink:   le RF 229 est disponible en mono ou stéréo, c’est exactement le même bras seul le câblage change, c’est un bras prévu pour cellules lourdes, historiquement les premières TSD 15(stéréo) étaient dans d’autres coquilles et étaient plus lourdes. Le RF est un bras mono à l’origine mais qui s’est adapté avec la naissance de la stéréo.
L’ Ortofon RMA 229 qui est né après le Rf,  est un bras exclusivement stéréo prévu pour laTSD 15 telle qu’on la connaît aujourd’hui.

La différence est minime, et dépendra des cellules que tu voudras utiliser, si c’est pour un usage exclusif de la TSD 15 moderne, alors, je n'hésiterais pas et choisirais le Emt 929 qui en plus sera beaucoup moins cher et plus facile à trouver.
Il est difficile de dire lequel est meilleur, ça dépend des cellules utilisées, si tu as des cellules lourdes le Rf sera plus adapté, si tu as des cellules légères le Emt 929 sera plus adéquat  :wink:
Pour vous faire une idée voilà les cellules dont on parle avec leurs poids.

[ Image ] [ Image ]


Entièrement d'accord. Les premières cellules badgées EMT étaient fabriquées par Ortofon, d'où le poids de 32 grammes qui est celui des SPU, et la bonne combinaison avec les bras Ortofon montés sur les EMT 929 et les premières 930. La TSD 15 est la première cellule conçue et fabriquée par EMT et prévue pour fonctionner avec le bras 929, lui-même fabriqué par EMT, inspiré des bras Thorens et conçu pour des cellules de masse plus faible et de compliance plus élevée que les vieilles Ortofon.

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Re: Bras ortofon rf 229

Message #19 par EMT » 21 Avr 2019 à 15:16

yann35 » Aujourd’hui à 10:29 a écrit:Bonjour,
Pour ajouter à la problématique, il existe egalement le 929 conçu pour la coquille standart SME . J en ai un, mais je n'ai jamais trouvé le protractor correspondant . J avais joint Stefano Pasini, et il m assure que les réglages sont les memes que le 929 standart . Pourtant, quand on va sur son site, on voit clairement que l angle du coude du bras n est pas exactement le meme...Alors quid ???Pour l instant, je l ai réglé façon FR64, mais bon, on peut peut etre faire mieux...
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Car il est conçu pour fonctionner avec la xsd15. C’est le pire en terme de polyvalence car tu es obligé d’avoir le porte cellule xsd. Ils ont fait un bras avec monture standard mais qui impose un porte cellule de longueur spécifique! Et effectivement, mis bout à bout c’est équivalent au 929 normal mais avec une tsd.
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Re: Bras ortofon rf 229

Message #20 par tt-man » 21 Avr 2019 à 16:40

EMT » Hier à 15:08 a écrit:C’est en effet 1/4 de tour. Mais attention à la position de la bâillonnette en dessous ou au dessus suivant le montage Sme ou Emt!

je dirais 1/8ème de tour pour la rotation à 45°de la baîonnette.
Ci dessous une baîonnette SME d'un 3012 ancien, compatible EMT par rotation de l'embout sur le tube du bras

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