Ortofon spu synergy gm merci père noël
Le passé aurait de l'avenir.
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#21 par MAZZONI » 30 Jan 2020 à 12:54
Ben, il faut te prendre par la main : résistance de la cellule (à défaut de son impédance), niveau de tension souhaité en sortie de transfo (d'où le rapport de transformation), résistance du transfo ramenée au primaire (à défaut de son impédance et vue par la cellule). Tu verras vite que pour le même rapport de transformation, selon la constitution du transformateur, la charge vue par la cellule ne sera pas la même. En effet, on obtient un rapport 10 aussi bien avec 10 Ohms au primaire et 100 Ohms au secondaire, qu'avec 100 Ohms au primaire et 1000 Ohms au secondaire ; en revanche, les résistances (impédances) de ces deux transformateurs seront différentes et ne chargeront pas la cellule de la même manière.
Tu considéreras aussi que l'on cherche l'adaptation d'impédance pour optimiser le transfert de tension et non pas de puissance, ce qui conduirait à un autre choix d'adaptation d'impédance.
Moralité, un transformateur élévateur de tension sera parfaitement (?) adapté pour une cellule ou des cellules aux caractéristiques très proches, et pas adapté dès que l'on s'éloigne des valeurs qui permettent la meilleure adaptation d'impédance.
C'est le délice des MC ...
En revanche, avec une bonne amplification active, tous ces soucis disparaissent, mais la doxa audiophile en prend un coup !
Tu considéreras aussi que l'on cherche l'adaptation d'impédance pour optimiser le transfert de tension et non pas de puissance, ce qui conduirait à un autre choix d'adaptation d'impédance.
Moralité, un transformateur élévateur de tension sera parfaitement (?) adapté pour une cellule ou des cellules aux caractéristiques très proches, et pas adapté dès que l'on s'éloigne des valeurs qui permettent la meilleure adaptation d'impédance.
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Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#22 par morillon » 30 Jan 2020 à 13:55
mouhai....
y a pas...chaqu un ses croisades... ca occupe...
il y a un cas de figure qui au fil des annees est ressortis pour moi... les transfo semblent souvant une option tres pertinante dans le cas des basses tres basse impedances... ( moin de genre 5-6 ohm)...
ca reviens vraiment vraiment souvant si on prend un peu de distance avec ces histoires prepre-transfo...
peux etre la ou les prepre un peu moin a leur aise?
;-)
ps inutile de me pointer toutes les formidables mariages que vous realisez avec une cellule basse impedance formidable et votre prepre extraodinaire...et un mariage de folieeeeeee!!
moi juste une vague observation...sentiment...
et donc une forme de questionnement...
( garde des transfo dans les placarts pour ce genre de situations pour etre franc)
et vas y bruno!!!!!
y a pas...chaqu un ses croisades... ca occupe...
il y a un cas de figure qui au fil des annees est ressortis pour moi... les transfo semblent souvant une option tres pertinante dans le cas des basses tres basse impedances... ( moin de genre 5-6 ohm)...
ca reviens vraiment vraiment souvant si on prend un peu de distance avec ces histoires prepre-transfo...
peux etre la ou les prepre un peu moin a leur aise?
;-)
ps inutile de me pointer toutes les formidables mariages que vous realisez avec une cellule basse impedance formidable et votre prepre extraodinaire...et un mariage de folieeeeeee!!
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NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!! PLEASE ! ;-)
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#23 par Hollow » 30 Jan 2020 à 14:07
c marrent, moi basses impédansses ave experience trouve plus moux les graves voir flou.
Sur ls35a peu passé pas sur hp d'ohms.
a+
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#24 par morillon » 30 Jan 2020 à 14:17
putain..
francis..on t avais dis d arreter avec tes ptites americaine...et passer a des vraix enceintes!!!
et puis bon toi bon toi haute medium basse impedance..transfo decheterie!
t as vraiment tant de mal avec ton systeme de forain dans le grave?
francis..on t avais dis d arreter avec tes ptites americaine...et passer a des vraix enceintes!!!
et puis bon toi bon toi haute medium basse impedance..transfo decheterie!
t as vraiment tant de mal avec ton systeme de forain dans le grave?
Dernière édition par morillon le 30 Jan 2020 à 14:33, édité 2 fois.
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!! PLEASE ! ;-)
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#25 par mkl » 30 Jan 2020 à 14:17
MAZZONI » 30 Jan 2020, 11:54 a écrit:Ben, il faut te prendre par la main : résistance de la cellule (à défaut de son impédance), niveau de tension souhaité en sortie de transfo (d'où le rapport de transformation), résistance du transfo ramenée au primaire (à défaut de son impédance et vue par la cellule). Tu verras vite que pour le même rapport de transformation, selon la constitution du transformateur, la charge vue par la cellule ne sera pas la même. En effet, on obtient un rapport 10 aussi bien avec 10 Ohms au primaire et 100 Ohms au secondaire, qu'avec 100 Ohms au primaire et 1000 Ohms au secondaire ; en revanche, les résistances (impédances) de ces deux transformateurs seront différentes et ne chargeront pas la cellule de la même manière.
Tu considéreras aussi que l'on cherche l'adaptation d'impédance pour optimiser le transfert de tension et non pas de puissance, ce qui conduirait à un autre choix d'adaptation d'impédance.
Moralité, un transformateur élévateur de tension sera parfaitement (?) adapté pour une cellule ou des cellules aux caractéristiques très proches, et pas adapté dès que l'on s'éloigne des valeurs qui permettent la meilleure adaptation d'impédance.
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Intéressant. Pour la charge, je connaissais la formule:
Charge=47000/ratio^2 (pour un étage phono avec une entrée à 47000 ohms).
Ex: pour un transfo 1:10, la charge serait de 47000/100=470 ohms.
Comment calcules-tu la charge en prenant en compte cette affaire de résistance au primaire?
PS: N’aie crainte pour la doxa audiophile: par ici, elle préconise les préprés plutôt que les transfos depuis très longtemps.
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#26 par MAZZONI » 30 Jan 2020 à 16:21
Je répondrai quand j’aurai mes notes devant moi car ici, la moindre erreur est vite morillonisée.
Mais il faut simplement intégrer à la charge finale, la résistance du secondaire ramenée au primaire par le rapport de transformation au carré.
Ta méthode est largement suffisante pour se convaincre qu’électriquement parlant, les transfos sont une approximation dans la plupart des cas.
Pour un article bien fichu à ce sujet, voir VinylEngine, anatomie d’une cellule ou qqchose du genre. C’est bien vulgarisé ; n’y manque que l’aspect théorique de l’adaptation d’impédance pour favoriser la tension et pas la puissance.
Le gars termine en apothéose avec le «resistor tuning », afin de se préparer à l’examen d’entrée en première année d’audiophilie !
-- 30 Jan 2020, 15:23 --
Je répondrai quand j’aurai mes notes devant moi car ici, la moindre erreur est vite morillonisée.
Mais il faut simplement intégrer à la charge finale, la résistance du secondaire ramenée au primaire par le rapport de transformation au carré.
Ta méthode est largement suffisante pour se convaincre qu’électriquement parlant, les transfos sont une approximation dans la plupart des cas.
Pour un article bien fichu à ce sujet, voir VinylEngine, anatomie d’une cellule ou qqchose du genre. C’est bien vulgarisé ; n’y manque que l’aspect théorique de l’adaptation d’impédance pour favoriser la tension et pas la puissance.
Le gars termine en apothéose avec le «resistor tuning », afin de se préparer à l’examen d’entrée en première année d’audiophilie !
Mais il faut simplement intégrer à la charge finale, la résistance du secondaire ramenée au primaire par le rapport de transformation au carré.
Ta méthode est largement suffisante pour se convaincre qu’électriquement parlant, les transfos sont une approximation dans la plupart des cas.
Pour un article bien fichu à ce sujet, voir VinylEngine, anatomie d’une cellule ou qqchose du genre. C’est bien vulgarisé ; n’y manque que l’aspect théorique de l’adaptation d’impédance pour favoriser la tension et pas la puissance.
Le gars termine en apothéose avec le «resistor tuning », afin de se préparer à l’examen d’entrée en première année d’audiophilie !
-- 30 Jan 2020, 15:23 --
Je répondrai quand j’aurai mes notes devant moi car ici, la moindre erreur est vite morillonisée.
Mais il faut simplement intégrer à la charge finale, la résistance du secondaire ramenée au primaire par le rapport de transformation au carré.
Ta méthode est largement suffisante pour se convaincre qu’électriquement parlant, les transfos sont une approximation dans la plupart des cas.
Pour un article bien fichu à ce sujet, voir VinylEngine, anatomie d’une cellule ou qqchose du genre. C’est bien vulgarisé ; n’y manque que l’aspect théorique de l’adaptation d’impédance pour favoriser la tension et pas la puissance.
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#28 par Pseudo » 31 Jan 2020 à 06:16
Hollow a écrit:c marrent, moi basses impédansses ave experience trouve plus moux les graves voir flou.
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#29 par Hollow » 31 Jan 2020 à 08:44
MAZZONI » 30 Jan 2020, 15:21 a écrit:JLe gars termine en apothéose avec le «resistor tuning », afin de se préparer à l’examen d’entrée en première année d’audiophilie !
Surtout à côté du radiateur !
Ce résistor tuning va à l'encontre même de l'avantage du vinyle : la dynamique. Et peu importe ceux qui disent que la dynamique utile d'un cd est bien plus importante, ect... il serait intéressant de mesurer la dr cd/vinyle (impact du loudness war ?).
a+
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Re: Ortofon spu synergy gm merci père noël
#30 par Isus » 31 Jan 2020 à 09:50
MAZZONI » 30 Jan 2020, 15:21 a écrit:Pour un article bien fichu à ce sujet, voir VinylEngine, anatomie d’une cellule ou qqchose du genre. C’est bien vulgarisé ; n’y manque que l’aspect théorique de l’adaptation d’impédance pour favoriser la tension et pas la puissance.
Le gars termine en apothéose avec le «resistor tuning », afin de se préparer à l’examen d’entrée en première année d’audiophilie !
Hello,
Je pense que tu fais référence à cet article :
https://www.vinylengine.com/les-step-et ... s-mc.shtml
Et celui de Van de Veen (quelqu'un qui sait de quoi il parle ) est aussi pas mal, même s'il décrit un produit:
https://www.mennovanderveen.nl/cms/imag ... C10-en.pdf
A+,
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