Cellules et forces invisibles.....

[mambojet]

J’aurais tendance à dire que ce qui se passe en statique n’est pas important en tous les cas moins que ce qui se passe durant la lecture d’un disque
Et en appliquant la méthode «  Lyra » et avec une bonne loupe je vois le cantilever dans l’axe pour un bon réglage de l’AS
Tout va bien ?
Non parce qu’avec ce réglage je trouve la lecture « contrainte » trop contrôlée
Du coup j’enlève un peu d’AS jusqu’à trouver la fluidité que j’aime
C’est mal je sais...

[Narcose]

Quel serait l'impact sur la lecture d'un disque ?
Un micro décalage entre les voies de droite et de gauche qui apporterait un peu de gras au rendu musical ?

PS : ce sujet aurait été parfait lundi de la semaine dernière ("May the 4th be with you")

[VincM]

Mes cellules principales sont sans cantilever, comme ça je ne suis pas emmerdé  :mrgreen:

[andychris]

En fait en dynamique c'est pareil, le seul soucis pour moi c'est d'avoir le matos vidéo pour réussir à avoir un grossissement suffisant, et surtout à ne pas avoir de flou, et ça je n'y arrive pas avec mon appareil vidéo. Mais je peux vous le mimer !

A part prendre en compte cet angle de "glissement" quand on règle la cellule, je ne vois pas trop d'autres solutions. Mais il n’empêche que le cantilever ne se retrouve plus dans l'axe, et que donc les bobines ne sont pas bien placées dans le champ magnétique. Maintenant, je n'ai pas les connaissances nécessaires pour savoir si c'est important.

Un petit truc aussi, la force secrète est moins importante en diminuant la force d'appui..... Et j'ai remarqué que certaines cellules etaient très sensibles à la force d'appui (VTF), quand la VTF est trop faible le son tire a gauche, et en l'augmentant il revient au centre, ça se confirme en faisant une courbe, donc ça ne devrait pas être subjectif à mon très humble avis de petit scarabée. Donc est-ce que cela ne découlerait pas aussi de la force secrète ?

Je vais m'acheter un mange disque comme quand on était gamin, au moins on savait pas comment ça marchait  

Une photo pour les plus jeunes qui n'ont pas connu cet appareil de très très haut de gamme comme on dit sur le bon coing

[morillon]

platine bras parfaitement a niveau? vraiment....

ca fait tu pourrai avec exactement le meme protocole refaire la manip avec une autre cellule?

ou dans un premier lieux vois justement ce qui ce passe su tu t amuse a peu modifier les niveaux...  

[andychris]

Oui la ou les platines sont parfaitement de niveau et ça le fait sur toutes les cellules, et comme je disais, plus ou moins en fonction de la compliance et de la force d'appui.

Mais finalement ce n'est peut être pas bon d’être de niveau..

[morillon]

fait l essais en relevant le vite droit de ta lp..
pour voir...
eviter que ca "tombe pas d un coté" quand en static avec l overhang est peux etre juste difficile avec un bras normal?
car au final..c est peux etre juste ca..en static
;-)
si tu met presque rien comme poid..ba devrai presque plus s observer dans ce cas
mais me semblerai
normal..la suspension travail dans tous les axes....pas que verticale...
au repos..ca tombe d un coté
     

[andychris]

J'ai pas tout pigé là ?

[morillon]

juste au repos...
la suspension travaillant dans tous les axes..
"ca tombe d un coté"
et si bras courbe appriori on comprend de quel coté
et normal que lié a souplesse ou forces appliquées de la suspension
;-)
juste une idee ....


on est juste en statique c est tout

[Hollow]

L'appli Babbell sur iphone a ajouté la langue "canard" à son offre.
C'est pourtant simple de ne pas se tromper : condos, mesures, tests, et pis yaka, ési, ilfo, cpasimple...

a+

[morillon]

merci de ton soutien !!

[andychris]

Oui tu as raison, cela vient du fait que quelque part l'angle d'offset doit créer une micro force vers l’extérieur... il me semble

Mais pourquoi personne n'en parle ?

[morillon]

a quelle vta mini tu l observe plus..pour comprendre les ordres de grandeur?
et puis..on vis pas en static...
tu applique une force..le poid...et ca fait tomber d un coté...
la suspension pas prevue pour travailler juste dans l axe verticale..
enfin je crois....(?)

[andychris]

Non mais en dynamique c'est pareil, juste un poil moins fort, pour ne pas avoir le phénomène mystérieux il faudrait descendre en dessous des 1gr donc pas vraiment intéressant.

Mais une question, tu as essayé de regarder chez toi si c'est pas pareil ?

[PP_65]

Oui tu as raison, cela vient du fait que quelque part l'angle d'offset doit créer une micro force vers l’extérieur... il me semble

Mais pourquoi personne n'en parle ?

Il y a une quinzaine de jours j'ai monté une cellule sur un EMT 929 et je n'ai rien remarqué , j'ai pourtant utilisé une loupe , peut-être pas assez puissante ? Idem lorsque j'avais monté la cellule qui est sur mon Septum . Sur mes tangentiels , j'avoue n'avoir jamais regardé mais, bien sûr, les procédés de réglages sont différents .
Je viens de regarder à nouveau tes photos , effectivement ma loupe ne me permet pas un tel grossissement .
-- 13 Mai 2020, 08:59 --

Non les photos c'est juste pour montrer un peu le problème sinon ce n'est pas avec mon triste vocabulaire que je n'aurais réussi à me faire comprendre.

Ce qui me laisse rêveur là dessus c'est tout le blabla qui est fait autour du réglage des cellules et vlan !!! le cantilever lit finalement un peu de traviole. Car on s’aperçoit vite qu'il se décale de plusieurs degrés sur les cellules les plus souples, donc ceux qui règlent en se basant sur la coquille de la cellule sont en dehors des clous et avec des bras ou on ne peut pas régler la cellule comme certains SME impossible de se régler sur le cantilever.

Je me suis amusé a mettre la cellule dans le prolongement du bras, donc alignée avec l'axe du bras et sans angle d'offset, et là bien sûr le cantilever reste parfaitement droit. C'est bien l'angle d'offset qui crée ce truc à mon très humble avis.

Sur les bras tangentiels je doute très fort qu'il y ait ce problème, pas d'angle d'offset, pas d'overhang... mais comment ça sonne ? J'en ait jamais eu dans les mains. Mais c'est vrai que la théorie reste tentante.

C'est une piste : le centre de gravité n'est pas au niveau de la cellule , le poids s'y applique et créé une torsion sur le stylet .

[SCARFF]

Un sujet a embrouilles  

Voila ça faisait un petit moment que je voulais discuter la dessus. A chaque fois que je fais le test sur une platine, je m’aperçois que selon la compliance, le cantilever ne reste pas dans l'axe de la cellule quand le diamant touche le protractor ou le disque. Sur les cellules a faible compliance, c'est faible, mais sur les hautes c'est bien plus prononcé.

Qu'en pensez vous ?

Phénomène identique constaté sur mon instal.  

Pas flagrant, mais le cantilever tire légèrement vers l'intérieur......mais comme je suis sourd, cela ne me gène pas plus que ça !  

[andychris]

Sourd mais pas aveugle  

[morillon]

en appliquant un poil d anti skating pour la faire revenir?
rejoins  peux etre l histoire de cellule avec une vtf elevee nécessitant guere  d antiskating...
nature plus raide de la suspension?.. en static l effet ce remarquerai a peine sauf a charger fort la vtf
?

-- 13 Mai 2020, 10:15 --

y a ca aussi qui m interpelle perso
Moteur synchrone, asynchrone ou autre ?


a creuser...

[AJMARS]

Phénomène identique constaté sur mon instal.  :wink:

Pas flagrant, mais le cantilever tire légèrement vers l'intérieur......mais comme je suis sourd, cela ne me gène pas plus que ça !  :arrowr:

De toutes manières, ce qu'on aime dans le vinyle, c'est ses défauts et jouer avec ses défauts, enlève tous les défauts, et tu vas te retrouver avec un CD....  

A plus

[morillon]

c est pour ca que je saisi pas une chose
si l ecoute d un vinyl sympa au top etc sur leur systeme..pourquoi pas en profiter pour le couvrir en num de maniere serieuse pas forcement compliquè ( voir juste en sortie tape etc)... sans traitement ( vus que au top tel quel...)
"leur report num"..a leur gout...!!!
sur les disques qui ont de la valeur affective etc...
""pas comme ces reports tous pourris!!!""