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HIRAGA II

Le passé aurait de l'avenir.

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HIRAGA II

Message #1 par francis13800 » 12 Juin 2020 à 18:45

Bonjour à tous,

Le prépré Hiraga2 est un appareil bien connu des audiophiles, étudié par Hiraga dans les années 1980 , décrit dans la revue l’audiophile et réalisé/distribué par la MDA et consort .
C’est un montage simple qui participa à sa réussite,6 résistances,4 transistors,2 trimmers, 2 condensateurs chimiques en découplage des alimentations et 2 condensateurs de sorties.
L’alimentation est symétrique, il faut un +6v,un –6v et un 0 volt et bien sur 2 piles ou batteries.

A l’origine, les transistors essayés et testés ont été :
-        2SC1775A
-        2SA872A
-        2SB737R

Ces derniers ont été jugés plus aptes aux mesures et à l’écoute mais pour les avoir essayés, les 872 ont bien plus d’air dans le haut médium aigu.
Puis, sont apparues les MAT03,02,12,SSM2220 et autres modèles avec des résultats encore meilleurs, plus silencieux aussi ce qui n’est pas plus mal puisque cet appareil est destiné à amplifier des micros signaux issus de nos cellules .

Le montage initial tenait dans un petit boitier.

Puis est apparu quelques années plus tard, dans les années 84 il me semble et très bien décrit par Gérard Chrétien dans la revue l’Audiophile , une version Autographe utilisant les transistors 2SB737R mais dans une configuration audiophilement balèze grace notamment à ses énormes condensateurs de découplage de 400.000uF soit 6 condos pour un total de 1.200.000uF par branche !
Le tout alimenté par des batteries au plomb de 6v dans un montage symétrique.
Réunis autour de leur système de référence, la différence est très facilement perceptible et adopté à l’unanimité.

Il existe de très nombreux montages en DIY réalisés un peu partout dans le monde.
Rien que sur ce forum,il en existe des centaines réalisés par pas mal de personnes ayant trouvées un intérêt dans ce montage simple et musical.

Ce montage a été comparé à des dizaines de transfos différents et autant de préprés actifs, en fait tout ce que j’ai pu trouver sur le net .

On a essayé pas mal de configuration différentes, transistors différents, résistances différentes, alimentations différentes à la fois batteries et secteurs incluant des régulateurs différents.
Sans bien sûr oublier les condensateurs de sorties obligatoires dans ce type de montage afin de bloquer la composante continue ; en amont de ces condos on mesure entre 3,8 et 4v , je vous laisse imaginer ce que ça causerait dans les enceintes...


Coté condos, les premiers modèles essayés ont été les SCR puis les Mundorf basiques puis Mcap Suprême, les Silver Oil,Gold en passant par les fameuses Auricap, à l’aise partout , sans oublier bien sur les Duelund cuivre,Miflex,Amphom,Audyn True copper Max,Jupiter cuivre , je dois en oublier surement et en dernier les fameuses V*** ( nom interdit d’antenne sous peine du goudron et des plumes) avec à la clé des résultats différents en fonction de l’équilibre de son système.

On a essayé également tout un tas de liaison, cuivre,argent,cuivre argenté,fils blindés,non blindés etc etc

Quasiment toutes les marques de cinch existantes sur le marché.

Des découplages d’alimentation allant de la 6800uF à plus d’un farad et demi par branche voir même plus .

On a même tenté d’écouter si une différence existait entre des marques de batteries différentes.

Des grands malades je vous dis !

Je pense qu’on a fait le tour de toutes les modifications que l’on pourrait apporter à ce montage mais on a oublié un tweak que personne à ma connaissance n’a testé ou alors c’est passé complètement inaperçu..
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Re: HIRAGA II

Message #2 par mkl » 12 Juin 2020 à 18:51

Blindage du boîtier en mu-métal?
Remplacer les trimmers par des atténuateurs genre Khozmo ou Dact? :wink:
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Re: HIRAGA II

Message #3 par Hollow » 12 Juin 2020 à 19:08

francis13800 » 12 Juin 2020, 18:45 a écrit:Sans bien sûr oublier les condensateurs de sorties obligatoires dans ce type de montage afin de bloquer la composante continue ; en amont de ces condos on mesure entre 3,8 et 4v qui ruinerait instantanément les bobines de la cellule !/quote]


Comment les condos de sorties agissent sur l'entrée ?

a+
Dossier bi-câblage disponible par email sur demande.
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Re: HIRAGA II

Message #4 par gillougillou » 12 Juin 2020 à 19:21

:wink:  :wink:  :wink:  :biggrin:  :biggrin:
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Why not ?
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Re: HIRAGA II

Message #5 par Bruno D » 12 Juin 2020 à 19:38

Hollow » 12 Juin 2020, 19:08 a écrit:

Comment les condos de sorties agissent sur l'entrée ?

a+


Si tu poses trop de questions, tu vas avoir droit à un transfo  :cheesygrin:
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Re: HIRAGA II

Message #6 par PP_65 » 12 Juin 2020 à 19:45

Les condos sont-ils le seul moyen de bloquer le continu ?
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Message #7 par gillougillou » 12 Juin 2020 à 19:55

:wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :biggrin:
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Re: HIRAGA II

Message #8 par francis13800 » 12 Juin 2020 à 20:08

Hollow » il y a 58 minutes a écrit:Comment les condos de sorties agissent sur l'entrée ?

a+


Erreur de ma part c'est en entrée que l'on doit régler les trimmers afin d'avoir 0v de tension d'offset

-- 12 Juin 2020 à 20:09 --

PP_65 » il y a 23 minutes a écrit:Les condos sont-ils le seul moyen de bloquer le continu ?


Pour les sorties oui sinon il faut réaliser un servo mais ça complique le montage
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Message #9 par gillougillou » 12 Juin 2020 à 20:10

:wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
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Why not ?
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Message #10 par francis13800 » 12 Juin 2020 à 20:12

Pour le moment aucune bonne réponse   :wink:   ceux à qui j'en ai parlé sont priés de se taire  :mrgreen:
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Message #11 par morillon » 12 Juin 2020 à 20:13

l integrer dans le prephono (avec un blindage si besoin), pour eviter cablages connectiques, au plus court... etc...? :wink:
( quite a extraire l alim)
Dernière édition par morillon le 12 Juin 2020 à 20:17, édité 1 fois.
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: HIRAGA II

Message #12 par francis13800 » 12 Juin 2020 à 20:15

Nan nan nan  :wink:
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Message #13 par morillon » 12 Juin 2020 à 20:16

et pourtant... :cool:
tout comme l intégration  des trans**... :cheesygrin:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #14 par Bruno D » 12 Juin 2020 à 20:22

Ce petit montage a toujours été réalisé sur un CI ?

Pas de tentatives de câblage "en l'air" ?
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Re: HIRAGA II

Message #15 par Bgimol02 » 12 Juin 2020 à 20:23

Moi je sais hahaha...j'ai même vu les entrailles !
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Re: HIRAGA II

Message #16 par sudiste » 12 Juin 2020 à 20:24

Une alimentation à découpage filtrée avec gros condos....genre démarrage  :mrgreen:
Ou 2 tubes en buffer..
Dernière édition par sudiste le 12 Juin 2020 à 20:25, édité 1 fois.
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Question aux modos et l’administrateur du site, serait il possible d’avoir une section dédiée à l’audio pro vintage et actuel ?

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Re: HIRAGA II

Message #17 par francis13800 » 12 Juin 2020 à 20:25

Bruno D » il y a 2 minutes a écrit:Ce petit montage a toujours été réalisé sur un CI ?

Pas de tentatives de câblage "en l'air" ?


Oui cablage en l'air comme tous mes montages de ce type en utilisant un petit support de chez Hifi Collective

-- 12 Juin 2020 à 20:25 --

sudiste » il y a 1 minute a écrit:Une alimentation à découpage filtrée avec gros condos....genre démarrage  :mrgreen:
Ou 2 tubes en buffer..


Nan, toujours pas la bonne réponse  :wink:

-- 12 Juin 2020 à 20:26 --

Bgimol02 » il y a 2 minutes a écrit:Moi je sais hahaha...j'ai même vu les entrailles !


Toi, t'es un privilégié mais chuuuuut
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Re: HIRAGA II

Message #18 par sudiste » 12 Juin 2020 à 20:27

Bgimol02 » il y a 2 minutes a écrit:Moi je sais hahaha...j'ai même vu les entrailles !

C’est donc toi que l’on doit attacher autour d’un arbre
Pedro apporte la corde ...  :mrgreen:
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Re: HIRAGA II

Message #19 par babaas » 12 Juin 2020 à 20:29

Si alim symétrique, pourquoi pas schéma symétrique ?
J'ai bon ?
Changer le pansement ou penser le changement ?
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Re: HIRAGA II

Message #20 par sudiste » 12 Juin 2020 à 20:32

Ben peut-être à cause de la séparation des canaux puisqu’on est sur un pré phono... :mrgreen:
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