Pré phono sérieux
Re: Pré phono sérieux
#21 par jazagogo » 09 Aoû 2020 à 19:28
EMT » 09 Aoû 2020, 16:53 a écrit:Je ne connais pas ta carte phono, ni ton second étage phono, ni t’a cellule, ni ce que tu recherches comme écoute ou ce qui te manque, mais j’ai une Fuego 1,6 litres BA à vendre AVEC le lecteur K7 Pioneer extractible!
c'est pas faux
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Re: Pré phono sérieux
#22 par Gogodiophile » 09 Aoû 2020 à 21:04
kaiser38 » Hier à 13:04 a écrit:Bonjour,
J'ai ma platine Rega P6 avec Cellule Audio Technica VM750ML.
J'avais à l'époque un petit pré-phono Graham Slee Gram Amp 2 SE à 350€ sur mon vieil ampli Vincent. Quand je suis passé sur l'Arcam A49 équipé d'une entrée phono, j'ai bazardé ce machin car je n'entendais pas de différence.
Je me tâte toutefois à me rééquiper d'un pré phono plus sérieux. Seulement pour le moment je n'envisage pas le passage au MC. En restant en MM, est ce que le gain va s'avérer réel par rapport à la carte phono de mon ampli ?
En fait j'ai l'impression que l'intérêt des pré phono autour de 1000€ est surtout de permettre un meilleur paramétrage pour les cellules MC.
Est-ce que les préphono genre lehmann cube 2, Aurora, jolida dans cette gamme de prix vont m'apporter beaucoup ?
cdlt
J'avais déjà signalé ce lien :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1802003399.htm/
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Re: Pré phono sérieux
#23 par ricouxxx » 09 Aoû 2020 à 21:31
Préamps phono, proac
Le pré MM de Sampan est vraiment bon pour un prix très contenu...
Eric
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Re: Pré phono sérieux
#25 par Pseudo » 10 Aoû 2020 à 00:58
Le Jolida ne devient un concurrent sérieux que s'il est sérieusement touiké.
Ensuite, à vous de voir
Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.
(Proverbe africain)
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Re: Pré phono sérieux
#26 par joperrot » 10 Aoû 2020 à 08:53
Je traduis « sérieux » par « performant et de valeur sure »
Bien sur, que ce soit en neuf ou en occasion, la notion de prix d’achat va déterminer (au delà de la signature sonore) la qualité (le discrimant et la neutralité: j’entend par neutralité, un pré qui sonnerait très différemment à chaque disque pour simplifier)
Pour ma part avec ces critères, un Pass, un ML, répondrait à ces notions, tout en étant adaptables (charges etc...)
Pour un désargenté, acheter un ancien préampli Naim genre 42-5 avec les cartes phonos inside (MM ou MC) accompagné d’un antique SNAPS ou Hi-cap, est très qualitatif (j’ai fait fonctionner ainsi un quad 303 sur des LS3/5a pendant des années)
Nécessite une câblerie DIN->rca, et aussi de remettre en cause son préampli.
Mais je ne suis pas un connaisseur pointu en préphono, aujourd’hui j’ai un Lavardin PO et un Pass XP15
Mais tous ces conseils ont une grande limites : ils ne tiennent pas compte de TON oreille.
Avant tout n’achète rien sans écouter dans ton écosystème, et fait confiance à ce que tu entends.
Autre chose: tu déduis de ton expérience initial qu’un préphono à 1000€ ne fera pas le gap avec ton entrée phono intégrée.
Un cas particulier ne fait pas un cas général.
De plus si un goulet d’étranglement qualitatif existe en aval ou en amont, un meilleur appareil pourrait même sembler moins bon! Par le seul fait d’être encore plus à même de faire entendre un soucis passé inaperçu par une entrée phono intégrée moyenne.
Le nombre d’audiophiles qui on viré très vite un excellent nouveau maillon sont légion! Le nouvel appareil faisant discerner des problèmes ailleurs et du coup tenait cet appareil comme responsable de la dégradation.
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Re: Pré phono sérieux
#27 par AJMARS » 10 Aoû 2020 à 09:16
joperrot » 10 Aoû 2020, 08:53 a écrit:Autre chose: tu déduis de ton expérience initial qu’un préphono à 1000€ ne fera pas le gap avec ton entrée phono intégrée.
Un cas particulier ne fait pas un cas général.
Oui, rien n'est sûr, après avoir utilisé des préamplis phono plutôt couteux à l'achat (ARC PH5, SP8, Pultec made in USA...) ou en pièces (RIAA à WE 417A, montages transistorisées complexes...), j'utilise maintenant un pré phono très peu onéreux construit à partir d'un AOP LT1028..., qui ne coute que quelques dizaines d'euros.
Très souvent le prix en audio ne révèle rien d'autre que le placement marketing.
A plus
André
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Re: Pré phono sérieux
#28 par ougo » 10 Aoû 2020 à 10:36
joperrot » Aujourd’hui à 08:53 a écrit:Le problème de ce fil, est que un certain nombre de forumeur conseillent ce qu’ils ont à vendre (c’est humain)
Je traduis « sérieux » par « performant et de valeur sure »
Bien sur, que ce soit en neuf ou en occasion, la notion de prix d’achat va déterminer (au delà de la signature sonore) la qualité (le discrimant et la neutralité: j’entend par neutralité, un pré qui sonnerait très différemment à chaque disque pour simplifier)
Pour ma part avec ces critères, un Pass, un ML, répondrait à ces notions, tout en étant adaptables (charges etc...)
Pour un désargenté, acheter un ancien préampli Naim genre 42-5 avec les cartes phonos inside (MM ou MC) accompagné d’un antique SNAPS ou Hi-cap, est très qualitatif (j’ai fait fonctionner ainsi un quad 303 sur des LS3/5a pendant des années)
Nécessite une câblerie DIN->rca, et aussi de remettre en cause son préampli.
Mais je ne suis pas un connaisseur pointu en préphono, aujourd’hui j’ai un Lavardin PO et un Pass XP15
Mais tous ces conseils ont une grande limites : ils ne tiennent pas compte de TON oreille.
Avant tout n’achète rien sans écouter dans ton écosystème, et fait confiance à ce que tu entends.
Autre chose: tu déduis de ton expérience initial qu’un préphono à 1000€ ne fera pas le gap avec ton entrée phono intégrée.
Un cas particulier ne fait pas un cas général.
De plus si un goulet d’étranglement qualitatif existe en aval ou en amont, un meilleur appareil pourrait même sembler moins bon! Par le seul fait d’être encore plus à même de faire entendre un soucis passé inaperçu par une entrée phono intégrée moyenne.
Le nombre d’audiophiles qui on viré très vite un excellent nouveau maillon sont légion! Le nouvel appareil faisant discerner des problèmes ailleurs et du coup tenait cet appareil comme responsable de la dégradation.
A l'inverse il est parfois difficile de recommander un appareil que l'on pense vendre bientôt.
Pour ma part j'utiilisais (à l'imparfait car je n'ai plus de cellule en ce moment) un Sutherland PhD que j'ai trouvé tout à fait recommendable. Ce n'avait pas tout à fait les timbres de la carte phono de mon préampli audio note M8 (ce qui n'est pas surprenant), mais c'était au niveau de pré Halcro DM10 (réputé justement pour la qualité "superlative" de cet étage).
Maintenant comme toujours c'est aussi une question de goûts et d'association. Certains préfèreront le rendu d'autres appareils.
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Re: Pré phono sérieux
#29 par gillougillou » 10 Aoû 2020 à 10:46
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Re: Pré phono sérieux
#30 par EMT » 10 Aoû 2020 à 11:41
AJMARS » Aujourd’hui à 09:16 a écrit:Oui, rien n'est sûr, après avoir utilisé des préamplis phono plutôt couteux à l'achat (ARC PH5, SP8, Pultec made in USA...) ou en pièces (RIAA à WE 417A, montages transistorisées complexes...), j'utilise maintenant un pré phono très peu onéreux construit à partir d'un AOP LT1028..., qui ne coute que quelques dizaines d'euros.
Très souvent le prix en audio ne révèle rien d'autre que le placement marketing.
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Peut-être que le temps aidant, la surdité, tout ça...
De toutes les façons, la seule solution c’est le comparatif in situ et de préférence avec d’autres paire d’oreilles de confiance.
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Re: Pré phono sérieux
#31 par Narcose » 10 Aoû 2020 à 12:44
AJMARS a écrit:J'utilise maintenant un pré phono très peu onéreux construit à partir d'un AOP LT1028..., qui ne coute que quelques dizaines d'euros.
Très souvent le prix en audio ne révèle rien d'autre que le placement marketing.
Ajmars très zen et minimaliste dans son approche et qui nettoie ses disques vinyles avant écoute (mettre à 7:00 pour les sillons)
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Re: Pré phono sérieux
#32 par MAZZONI » 10 Aoû 2020 à 13:29
Je dis ça depuis bien longtemps, ici et ailleurs, avec les mêmes tirs de barrage en retour. Mais dès qu'on aborde les valeurs ... sujet glissant.
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Re: Pré phono sérieux
#33 par peyrerouge » 10 Aoû 2020 à 13:35
kaiser38 » 09 Aoû 2020, 11:32 a écrit:Pour le moment je n'envisage pas le passage au MC
Peut être tu devrais...
UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
OUVERTURE Mozart: birthday https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Pré phono sérieux
#34 par gillougillou » 10 Aoû 2020 à 15:51
Sauf à utiliser un transfo, une autre aventure.
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Re: Pré phono sérieux
#35 par arno » 10 Aoû 2020 à 15:59
kaiser38 » 08 Aoû 2020, 13:04 a écrit:Bonjour,
J'ai ma platine Rega P6 avec Cellule Audio Technica VM750ML.
J'avais à l'époque un petit pré-phono Graham Slee Gram Amp 2 SE à 350€ sur mon vieil ampli Vincent. Quand je suis passé sur l'Arcam A49 équipé d'une entrée phono, j'ai bazardé ce machin car je n'entendais pas de différence.
Je me tâte toutefois à me rééquiper d'un pré phono plus sérieux. Seulement pour le moment je n'envisage pas le passage au MC. En restant en MM, est ce que le gain va s'avérer réel par rapport à la carte phono de mon ampli ?
En fait j'ai l'impression que l'intérêt des pré phono autour de 1000€ est surtout de permettre un meilleur paramétrage pour les cellules MC.
Est-ce que les préphono genre lehmann cube 2, Aurora, jolida dans cette gamme de prix vont m'apporter beaucoup ?
cdlt
Je réponds à la dernière phrase : dans cette gamme de pre-phono et avec ce tridem platine/bras/cellule, je ne pense pas.
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Re: Pré phono sérieux
#36 par francis13800 » 10 Aoû 2020 à 16:16
MAZZONI » Aujourd’hui à 13:29 a écrit:@ajmars : "...Très souvent le prix en audio ne révèle rien d'autre que le placement marketing..."
Je dis ça depuis bien longtemps, ici et ailleurs, avec les mêmes tirs de barrage en retour. Mais dès qu'on aborde les valeurs ... sujet glissant.
Non pas du tout, un Shure M65 minimaliste dans sa réalisation fera plus de musique qu'un aop construit sur un bout de table
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Re: Pré phono sérieux
#37 par MAZZONI » 10 Aoû 2020 à 16:26
D'autant plus que ce Shure M65 prend d'emblée le parti du tube.
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Re: Pré phono sérieux
#38 par mambojet » 10 Aoû 2020 à 16:27
Phono mm
Il faudrait qu'on fabrique un PCB pour essai en version RIAA
En intégrant la régulation à la carte
Comme cela, il suffirait d'un petit torique, 4 RCA chassis , une IEC avec fusible et inter incorporé et roule...
Dans un mini chassis.
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Re: Pré phono sérieux
#39 par gillougillou » 10 Aoû 2020 à 17:45
AJMARS » 10 Aoû 2020, 09:16 a écrit:Oui, rien n'est sûr, après avoir utilisé des préamplis phono plutôt couteux à l'achat (ARC PH5, SP8, Pultec made in USA...) ou en pièces (RIAA à WE 417A, montages transistorisées complexes...), j'utilise maintenant un pré phono très peu onéreux construit à partir d'un AOP LT1028..., qui ne coute que quelques dizaines d'euros.
Très souvent le prix en audio ne révèle rien d'autre que le placement marketing.
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Le PH 5 j’ai eu acheté chez Hifi35, pas gardé très longtemps ça m’a semblé très moyen.
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Re: Pré phono sérieux
#40 par EMT » 10 Aoû 2020 à 20:44
Si l’on s’évertue à utiliser des prépré ou des transfos, c’est bien que les étages phono intégrants une fonction MC ne sont pas satisfaisant.
Ou bien pas satisfaisant avec les cellules Hdg.
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