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Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #21 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 09:39

Non mais c'est une piste que j'ai envisagé. La DL103 peut être excellente mais il faut bien la marier, avec un SME3012 couteaux bronze et une platine à courroie/fil type Micro Seiki 1500 FVG ou Verdier + Hiraga 2 c'est top,un extrême grave étonnant, une séparation stéréophonique de folie... ! Par contre sur ma Sony PSX 9 à entrainement direct c'est fadasse sans intérêt.
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #22 par Rénald » 21 Oct 2020 à 11:46

Bonjour,

 Je suis loin d’être spécialiste en vinyle, mais je ne partage pas ton avis. Je pense que tout est une question d’association dans la chaine, , plus ou moins heureuse, de la cellule jusqu’à l’ampli.
Pour avoir une DL103 actuellement, ça claque du tonnerre et c’est loin d’être fadasse.
Initialement sur une bouse Rega P3 upgradée en P6, donc entrainement par courroie, c’était mou du genoux, ainsi que mes autres cellules d’ailleurs. Dès que je suis passé à l’entrainement direct sur une Lenco, quel changement !
Après, question pré pré, j’ai l’Hiraga et ou le Denon HA-500, accouplé à une copie chinoise améliorée de Ear834.
Je préfère le Denon, plus calme que L’Hiraga qui en fait trop chez moi sans compter les pb de boucles de masse qu’il peut générer si il est mal placé, il capte tout, une vraie antenne.
Le Denon, lui est parfaitement silencieux.
Sur le Denon, la position 24db, rend la Denon calme, pas molle, mais calme, plutôt adapté à du jazz vocal par exemple, mais si je passe sur du Pink Floyd, autre exemple, sur la position 32, elle se réveille et est d’une dynamique incroyable. Et cela descends vraiment bas.
Voici pour mon expérience chez moi.
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Message #23 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 12:41

Euh je ne comprends pas trop tu n'es pas d'accord et et tu dis la m^me chose que moi?

Oui Le Hiraga capte tout il est ultra microphonique par contre il est plus "sensuel" que le Denon, bref si tu vends ton Hiraga je peux être preneur pour un troisième système.

-- 21 Oct 2020, 12:42 --

Euh je ne comprends pas trop tu n'es pas d'accord et et tu dis la m^me chose que moi?  

". La DL103 peut être excellente mais il faut bien la marier, avec un SME3012 couteaux bronze et une platine à courroie/fil type Micro Seiki 1500 FVG ou Verdier + Hiraga 2 c'est top,un extrême grave étonnant, une séparation stéréophonique de folie... !"

Oui Le Hiraga capte tout il est ultra microphonique par contre il est plus "sensuel" que le Denon, bref si tu vends ton Hiraga je peux être preneur pour un troisième système.
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Message #24 par Rénald » 21 Oct 2020 à 12:58

Salut,

Là ou je n'étais pas d'accord, c'est de dire qu'avec une platine entrainement direct, c'est fadasse, je constate tout le contraire chez moi.

Ok pour l'Hiraga, on se contacte ce soir si tu veux.

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Message #25 par PP_65 » 21 Oct 2020 à 13:02

Rénald » 21 Oct 2020, 11:46 a écrit:Bonjour,

 Je suis loin d’être spécialiste en vinyle, mais je ne partage pas ton avis. Je pense que tout est une question d’association dans la chaine, , plus ou moins heureuse, de la cellule jusqu’à l’ampli.
Pour avoir une DL103 actuellement, ça claque du tonnerre et c’est loin d’être fadasse.
Initialement sur une bouse Rega P3 upgradée en P6, donc entrainement par courroie, c’était mou du genoux, ainsi que mes autres cellules d’ailleurs. Dès que je suis passé à l’entrainement direct sur une Lenco, quel changement !
Après, question pré pré, j’ai l’Hiraga et ou le Denon HA-500, accouplé à une copie chinoise améliorée de Ear834.
Je préfère le Denon, plus calme que L’Hiraga qui en fait trop chez moi sans compter les pb de boucles de masse qu’il peut générer si il est mal placé, il capte tout, une vraie antenne.
Le Denon, lui est parfaitement silencieux.
Sur le Denon, la position 24db, rend la Denon calme, pas molle, mais calme, plutôt adapté à du jazz vocal par exemple, mais si je passe sur du Pink Floyd, autre exemple, sur la position 32, elle se réveille et est d’une dynamique incroyable. Et cela descends vraiment bas.
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Et on appelle ça la Haute-Fidélité ...
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Message #26 par sudiste » 21 Oct 2020 à 13:07

Empire 2000 ou 4000, cellule MM, ça groove très bien, le rendu est dans l’esprit de la 103 mais avec bien plus de dynamique et un médium riche, le grave est très sympa..et quelle musicalité  

https://www.vinylengine.com/turntable_f ... hp?t=96539

A écouter au casque, la grosse claque  :wink:


https://www.thakker.eu/en/needles/s-200 ... lus/a-5363

https://www.ebay.com/itm/Empire-2000-E- ... Sw0fZdsfIm
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Message #27 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 13:41

Rénald » 21 Oct 2020, 12:58 a écrit:Salut,

Là ou je n'étais pas d'accord, c'est de dire qu'avec une platine entrainement direct, c'est fadasse, je constate tout le contraire chez moi.

Ok pour l'Hiraga, on se contacte ce soir si tu veux.

Rénald


Histoire de mariage et de platine aussi, la Denon ne sonnera pas comme une Technics 1200 etc. La PSX9 est d'ailleurs un cas un peu à part dans les entraînements directs, elles est très très douce et n'a pas ce côté ultra fil droit d'une SL 1200 par exemple.

Pour le Hiraga je t'adresse un mail
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Message #28 par Pseudo » 21 Oct 2020 à 13:50

Rénald » 21 Oct 2020, 11:46 a écrit:Dès que je suis passé à l’entrainement direct sur une Lenco, quel changement !

Quel modèle: L80, L90?

Lenco est surtout réputé pour ses platines à galet, L70/75/78, surtout reconfigurées.
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #29 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 13:55

sudiste » 21 Oct 2020, 13:07 a écrit:Empire 2000 ou 4000, cellule MM, ça groove très bien, le rendu est dans l’esprit de la 103 mais avec bien plus de dynamique et un médium riche..un grave magistral et quelle musicalité  

https://www.vinylengine.com/turntable_f ... hp?t=96539

A écouter au casque, la grosse claque  :wink:
[ Vidéo ]

https://www.thakker.eu/en/needles/s-200 ... lus/a-5363

https://www.ebay.com/itm/Empire-2000-E- ... Sw0fZdsfIm


Oui je suis intéressé par la 2000 mais apparemment elles sont difficiles à dénicher!
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Message #30 par sudiste » 21 Oct 2020 à 13:57

Dire qu’il y a pas si longtemps tu les trouvais pour une bouchée de pain...j’en avais une sur une simple Technics SL 1700 mk1 c’était une tuerie comme quoi parfois faut pas aller redécouvrir la roue..
5208B6D0-C1FD-43E7-9741-942A54834D7B.jpeg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Message #31 par EMT » 21 Oct 2020 à 14:38

hillbilly » Aujourd’hui à 09:39 a écrit:Non mais c'est une piste que j'ai envisagé. La DL103 peut être excellente mais il faut bien la marier, avec un SME3012


On nous signale un nain pendu près d’une voie de chemin de fer au niveau de Tourcoing.
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #32 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 14:42

sudiste » 21 Oct 2020, 13:57 a écrit:Dire qu’il y a pas si longtemps tu les trouvais pour une bouchée de pain...j’en avais une sur une simple Technics SL 1700 mk1 c’était une tuerie comme quoi parfois faut pas aller redécouvrir la roue..
5208B6D0-C1FD-43E7-9741-942A54834D7B.jpeg



Je m'étais intéressé il y a quelque temps à cette référence.

Le souci ne semble pas de trouve la cellule mais la cartouche/pointe de remplacement sans quoi la cellule ne sonne pas comme il le faudrait!

Des conseils des connaisseurs?

j'ai repéré cela : https://www.ebay.fr/itm/Empire-2000-E-I ... %7Ciid%3A1

Et les modèles 4000, EDR9? Et quelles différences entre les modèles 2000E, EI, EII, EIII ?

Les cartouches/cellules originales sont noires? Comment les reconnaitre?
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #33 par Rénald » 21 Oct 2020 à 14:54

PP_65 » Aujourd’hui à 13:02 a écrit:Et on appelle ça la Haute-Fidélité ...
Glorifier les défaut inhérents à l'analogique me semble aller de traviolle .


Pourquoi cette aigreur dans votre message, et le sentiment que seul vous, détenez la vérité ?
Je n’ai pas cette prétention…

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Message #34 par sudiste » 21 Oct 2020 à 15:02

hillbilly » il y a 20 minutes a écrit:Je m'étais intéressé il y a quelque temps à cette référence.

Le souci ne semble pas de trouve la cellule mais la cartouche/pointe de remplacement sans quoi la cellule ne sonne pas comme il le faudrait!

Des conseils des connaisseurs?

j'ai repéré cela : https://www.ebay.fr/itm/Empire-2000-E-I ... %7Ciid%3A1
Il me semble que ce n’est pas finesse de pointe par rapport à la E III
Et les modèles 4000, EDR9? Et quelles différences entre les modèles 2000E, EI, EII, EIII ?

Les cartouches/cellules originales sont noires? Comment les reconnaitre?


Le stylus utilisé sur la vidéo YouTube ressemble fortement à celui-ci
https://www.thakker.eu/en/needles/empir ... lus/a-6174
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Message #35 par hillbilly » 21 Oct 2020 à 15:25

OK, merci..Je vais creuser.
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Message #36 par sudiste » 21 Oct 2020 à 15:30

Si tu veux te faire plaisir prends toi directement la meilleure des Empire de cette série 1977.. rare dans cet état !
https://reverb.com/fr/item/6422481-the- ... cale=fr-FR
Une cellule qui généralement met tous le monde d’accord  :wink:
J’aime beaucoup la qualité des Empire, j’ai découvert cette cellule  (Empire 2000) en rab avec une vieille 160 à l’époque où j’étais jeune   :redface:
Autant dire que sur la Thorens c’était moyen..par contre sur DD ou galet c’est autre chose...
Je t’invite à lire si ce n’est déjà fait le topo que j’avais fait sur un site voisin et la réponse de Jean qui connaît bien cette marque.
https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=50914
Dernière édition par sudiste le 21 Oct 2020 à 15:41, édité 6 fois.
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #37 par PP_65 » 21 Oct 2020 à 15:31

Rénald » 21 Oct 2020, 14:54 a écrit:Pourquoi cette aigreur dans votre message, et le sentiment que seul vous, détenez la vérité ?
Je n’ai pas cette prétention…

Rénald

Quelle vérité ? Je m'amuse juste à vous lire , à voir comment vous jouez à "pousser des boutons" pour avoir une sonorité qui vous satisfait avec la caution d'une pureté fantasmée de l'analogique . Sinon , oui,  j'ai de l'aigreur lorsque je suis obligé de n'avoir que le choix du LP comme support physique pour des enregistrements numériques .
Exemples , 5 LPs que j'ai à portée de main ( au sens propre , parce qu'au figuré, ce n'est pas 5 ...)
Konstrukt & Otomo Yoshihide ( Karl Record)
Konstruck & Ken Vandermark  (Karl Record)
My Cat is an alien & Joëlle Vinciarelli "eternal beyond" ( Vol 1 & 2)
Ellen Fullman & Theresa Wong "harbors"
etc ...
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #38 par Rénald » 21 Oct 2020 à 15:41

Votre réaction exacerbée ne relate en aucune façon ce que j’ai écrit, mais bon..
Faut toujours des grincheux sur ces forums qui ramènent leur science et qui dénigrent, c’est fou ça !
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Re: Cellule mc qui groove, possède du grave et du slam

Message #39 par sudiste » 21 Oct 2020 à 15:52

PP reprend tes gouttes...Et laisse le monsieur tranquille  :mrgreen:
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Message #40 par jeanpascalg » 21 Oct 2020 à 15:56

hillbilly » 17 Oct 2020, 21:05 a écrit:quelles cellules Mc pour le rock, la pop... douces, amples, avec du slam, footstompin, délivrant uen sensation de matière sonore bref plutôt du côté "ample de la force"?

Une cellule qui groove et qui n'est pas trop analytique c'est une cellule MM.
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