Qui sonne le mieux : une 124 ou une garrard 401 ?

[joperrot]

oui je pense qu'il faut rester dans une configuration pensée à l'origine par le concepteur, surtout pour des marques sérieuses.
Après, ponctuellement et selon son propre écosysteme on peut y déroger après de méthodiques écoutes.

L'inverse c'est la Garrard, qui n'a jamais été conçue dans l'idée "d'audiophilie" et jamais vendu dans un set-up vraiment conçu pour en obtenir le meilleurs. raison pour laquelle des gens comme Vinylista ou autres ont travaillé la question de leur exploitation.
Là, en effet, tous les essais sont à faire et nombreux les gens méthodiques sont arrivés à des conclusions similaires dans l'exploitation de cette platine.
Avec les Garrard, quelques soient leurs bonnes exploitations, et leurs CP, jamaisl a présence d'un palet presseur s'est avéré, du moins à mes oreilles, bénéfique.
En revanche, quand j'ai entendu deux ou trois fois une présence bénéfique, c'est qu'il y avait un gros bug d'installation (support, socle, CP) et le palet servait d'adaptation de variables.

[MAZZONI]

Je me moque totalement de ce que tu peux entendre ; initialement je faisais référence à des mesures mettant en évidence la présence d'un palet sur le comportement vibratoire d'un couple bras/cellule ( je peux te retrouver la référence) et donc cela s'entend à condition de ne pas avoir trois charrues ( cellule/bras/platine) et cela signifie qu'un palet a une influence mesurable qui va au-delà de bloquer un LP sur un plateau ( plus ou moins mal fichu ) .

-- 06 Avr 2021, 09:15 --


La manip qui ne me semble pas du tout saine , c'est d'utiliser un CP et un palet . Je ne dis pas que ça ne s'entend pas ( ce débat ne m'intéresse pas) , je dis simplement que le couplage mécanique n'est alors pas optimal . Pensez au CP et au palet  Relief , le 1er devait être collé au plateau de la platine et utilisé tel quel avec le palet ; le tout reproduisant un plateau Goldmund .

@PP_65 : Je me moque totalement de ce dont tu te moques.
Je ne dis pas pas qu'un palet dresseur n'a aucun effet (enfin, empêcher le disque de glisser , c'est déjà pas mal) ; je stigmatise seulement l'analyse auditive (forcément indiscutable, hein ) des ressentis des uns et des autres, justifiés par le fait de posséder un matériel re-forcément superlatif.
Si on relit ce fil, on est loin d'une unanimité sur l'effet produit par un palet presseur.

[FAYET]

Bonjour,
Pour avoir rencontré le concepteur, aujourd'hui décédé, de la TD124 en Suisse il m'avait expliqué que cette platine avait été conçue pour pouvoir passer de 33, 45 et 78 tours via un commutateur.
Ce Monsieur était très très sympa. Il avait les premières enceintes Lowther en Mono dans une pièce.
C'est ce qui a amené Thorens à concevoir cette platine TD124.

Je lui avais amené ma TD124 pour une révision.

Par contre, il m'a indiqué que la TD125 avait été conçue avec un objectif de qualité musicale.
Ce que je ne peux que confirmer vu les résultats que j'ai obtenu avecma TD124 (pourtant upgradée Schopper) et ma TD125MKII.

J'aime bien la Garrard qu'un ami possède mais avec un socle Shindo, bras Shindo et cellule Ortofon modiifiée Shindo.
Philippe

[joperrot]

Pour Mazzoni : oui les effets d'un palet presseur sont variables, je pense, selon la conception de la platine.
Les platines conçues pour inclure le modèle vibratoire d'un disque immobilisé par cet accessoire ont plus de chance d'en profiter positivement.
Idem pour le CP, certaines palatines sont étudiées pour ne pas en avoir (du moins en plus).
ma fille possède une platine dont un côté du plateau reçois une surcouche composite : un CP x ou Y ne sera pas forcément un plus.

-- 06 Avr 2021, 12:24 --

Bonjour,
Pour avoir rencontré le concepteur, aujourd'hui décédé, de la TD124 en Suisse il m'avait expliqué que cette platine avait été conçue pour pouvoir passer de 33, 45 et 78 tours via un commutateur.
Ce Monsieur était très très sympa. Il avait les premières enceintes Lowther en Mono dans une pièce.
C'est ce qui a amené Thorens à concevoir cette platine TD124.

Je lui avais amené ma TD124 pour une révision.

Par contre, il m'a indiqué que la TD125 avait été conçue avec un objectif de qualité musicale.
Ce que je ne peux que confirmer vu les résultats que j'ai obtenu avecma TD124 (pourtant upgradée Schopper) et ma TD125MKII.

J'aime bien la Garrard qu'un ami possède mais avec un socle Shindo, bras Shindo et cellule Ortofon modiifiée Shindo.
Philippe

le "pack" Shindo était particulièrement étudié pour faire un ensemble logique et performant. bluffant sur des disques d'une certaine période (grosso modo avant les années 70)
Personnellement je préfère certaines cellules plus moderne pour la période 1970-90

[PP_65]

@PP_65 : Je me moque totalement de ce dont tu te moques.
Je ne dis pas pas qu'un palet dresseur n'a aucun effet (enfin, empêcher le disque de glisser , c'est déjà pas mal) ; je stigmatise seulement l'analyse auditive (forcément indiscutable, hein ) des ressentis des uns et des autres, justifiés par le fait de posséder un matériel re-forcément superlatif.
Si on relit ce fil, on est loin d'une unanimité sur l'effet produit par un palet presseur.

Je ne crois pas que les ressentis exprimés dans ce fil se veulent être des ordres . Par contre , imaginer que les conséquences d'un CP se résument à seulement bloquer le disque est techniquement faux .

[MAZZONI]

On se demande pourquoi les platines sérieuses de la grande époque n'étaient pas vendues avec un palet ?

[morillon]

Votre posture est bien connue..
Pas las d y revenir?
Vous réalisez  bien que votre propos au final..c est de nous dire qu on est "bien con"? Voir sourdingue? Etc
Ca favorise bien les echanges  

Une "posture"....ca rend tout aussi con....

En bien ou..en mal..il en ressort juste que ca s entend..et que certaines mesures  constatent aussi qu un impact...
C est tout..
Qu on puisse pas partager ces "expériences"avec vous n est pas bien grave pour les deux parties

[EMT]

De quand date l’utilisation et la création du palet presseur? Sachant que les sacro-saintes machines de professionnelles n’en n’utilisaient pas pour d’évidentes raisons.

[PP_65]

On se demande pourquoi les platines sérieuses de la grande époque n'étaient pas vendues avec un palet ?

Ça veut dire quoi "sérieuses" ? Les Teppaz ?

[MAZZONI]

En quoi la "vérification" de mon matériel peut-elle influer sur ce que je dis ?

[Hollow]

C’est toi qui a introduit cette notion de ‘sérieuse’ certainement appuyée par une longue expérience.
On attend les listing sérieuse/pas sérieuse.

a+

[MAZZONI]

Mon expérience est celle acquise suite à mes pérégrinations chez les possesseurs de machines soi-disant superlatives, et chez lesquels l'utilisation du palet est quasi nulle. Ils se reconnaitront.

[joperrot]

Ce qui est bien avec un palet, c’est qu’on est pas obligé de le mettre. ..ni de ne pas le mettre....
Chaqu’un ses oreilles....pour moi, sauf exception c’est plutôt sans.

[MAZZONI]

Ni d'en parler ...

[Time Window]

En quoi la "vérification" de mon matériel peut-elle influer sur ce que je dis ?

Ton matériel...

Teppaz pour ce forum, que tu pollues (et je suis soft) régulièrement.

Par contre chez les "objectivistes assumés" de Lenco Référence où tu joues les experts, tu te révèles davantage...

Liste non exhaustive
Lenco L70, bras long
Lenco L78S
Garrard zéro/cent
Cellules Acutex et DL103 / AU320 entre autres...

Ceci, non pas pour dénigrer ton matériel, ces Lenco pouvant être excellentes moyennant quelques efforts.
Et les cellules des valeurs reconnues (ou pas, selon...) dans leur catégorie.

Je sais, c'est pas sympa, mais on est au 21eme siècle. Si tu veux pas qu'on sache... Faut pas afficher...
Et puis j'ai pas envie d'être sympa...

Y'a pas qu'Hollow qui puisse être grincheux...

So long.

[Hollow]

Oh petard... une dl-103, un transfo ; son compte est bon.

a+

[claude_m4]

le goudron et les plumes ?

claude

[sudiste]

Sinon la tête entre 2 rehdeko avec un enregistrement de Pipo et clarinette prise de son dans une cuvette de chiotte à donf pendant 1heure  

[Pseudo]

Sinon la tête entre 2 rehdeko avec un enregistrement de Pipo et clarinette prise de son dans une cuvette de chiotte à donf pendant 1heure  

Bah... s'il est vraiment sourd  

[MAZZONI]

@Time window : tu as bien fait de pointer ton inélégance (goujaterie ?) mais vois-tu, il y a des lieux où on ne juge pas ce que tu dis à l'aune de ce que tu as dépensé pour écouter de la musique (ou du matériel). Il ne t'aura pas non plus échappé que le forum que tu évoques est aussi un terrain d'expérimentations raisonnées, si non résonnantes.
Il faut vraiment que tu fasses une "mazzonite" aiguë pour en arriver là : l'âge ?
Mais il est vrai qu'il existe des forums où des discussions basées sur le plus ou moins d'harmoniques suite à l'utilisation d'un palet presseur n'ont pas droit de cité. Ce qui n'empêche ni les échanges ni l'entraide.