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Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Le passé aurait de l'avenir.

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Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #1 par PSOM » 08 Mai 2022 à 12:20

Bonjour à tous,

Ceux qui me connaissent ici savent que je débute en hifi.

Pour compléter mon premier système, essentiellement composé d’éléments achetés auprès de Verts bien sympathiques (Audionote AN-E LX HE, Audionote Kit Four) et d’une modeste installation démat (Raspberry Pi 4, dac Denafrips Ares II), j’aimerais m’essayer au vinyle. Mes 35 ans approchant, ma compagne aimerait me faire ce joli cadeau <3

Problème : je ne sais pas bien par où commencer, ni à quel saint me vouer…

Seule intuition à ce stade : je suis davantage attiré par les platines vintage que par ce qui existe aujourd’hui en magasin. Pas certain que ce soit si pertinent que ça, mais bon, une Garrard, ça a quand même plus de gueule qu’une Pro-Ject, non ?

Par ailleurs, il me faudrait également un préamp phono, voire un préamp tout court (en plus ou non), puisque le Kit Four n’a qu’une entrée. Et le tout à tubes j’imagine, considérant le reste du système ?

Évidemment, cette demande ne serait pas complète sans un budget associé : disons 1000 euros pour platine + pré phono et 1500 euros avec le préamp ligne. Allez, 1700 en cas de coup de coeur, comme dirait Stéphane Plaza.

Merci par avance pour vos conseils et, éventuellement, propositions. Et désolé pour la demande certes un peu floue à ce stade, mais je me dis que ça pourra sans doute servir à d’autres, qui comme moi aimerait s’y mettre, sans trop savoir par où commencer…

PS : J’ai hésité à poster ce message directement dans les PA, mais de crainte de crouler sous les éventuelles sollicitations et de ne pas parvenir à arbitrer les échanges, je me suis rabattu ici. Je me disais que si j’arrivais grâce à vous à mieux cerner ce que je cherche, je pourrais dans un second temps préciser mes recherches dans les PA. Mais je laisse bien sûr les modos me dire si c’est ok pour eux.

Bon dimanche à tous,
Alban
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #2 par JérômeB » 08 Mai 2022 à 13:08

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Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #3 par Narcose » 08 Mai 2022 à 13:36

PSOM a écrit:Problème : je ne sais pas bien par où commencer, ni à quel saint me vouer…

Salut.
Si tu n'as pas beaucoup de vinyles ou un budget "consommables" limité , réfléchis bien...
Un vieux lecteur CD peut apporter beaucoup de satisfaction (objet, son, manipulation d'un support) pour un budget moindre.
Par exemple, pepi avait repéré plusieurs Naim CDI sur le bon coin qui doivent être largement supérieurs à bon nombre de systèmes en demat et en vinyles.
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #4 par JérômeB » 08 Mai 2022 à 13:40

Narcose a écrit:
... plusieurs Naim CDI sur le bon coin qui doivent être largement supérieurs à bon nombre de systèmes en demat et en vinyles.
A+


Faudrait vraiment que la platine vinyle soit montée à l'envers pour qu'elle ne surpasse pas la majorité des lecteurs CD et un système de démat.
Il y a d'excellents lecteurs CD et de très bonnes solutions en démat, mais face à une platine vinyle (pas forcément dispendieuse) correctement mise en oeuvre, ça ne fait pas un pli.
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #5 par PP_65 » 08 Mai 2022 à 13:47

Faire abstraction du support qui sera lu et donc de la façon dont il a été créé au mastering me semble amener à des généralités fausses .
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #6 par PSOM » 08 Mai 2022 à 13:50

@Jérôme : Arf, 1750 euros sans cellule (ni pre)... Un peu hors budget le Taulier ;)
@Narcose : Merci pour ta reco, de bon sens à n'en point douter ! Ayant en plus pas mal de CDs datant de mes jeunes années (je dois appartenir à la génération "chant du cygne" du support matériel), ce serait effectivement pas déconnant. Et mon dac tenant pas mal mal la route, un bon drive devrait faire l'affaire j'imagine. Mais avant de m'y résoudre, je serais quand même curieux de connaître l'avis des Verts amateurs de vinyles :)
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #7 par PP_65 » 08 Mai 2022 à 13:50

PSOM » 08 Mai 2022, 12:20 a écrit:Bonjour à tous,

Ceux qui me connaissent ici savent que je débute en hifi.

Pour compléter mon premier système, essentiellement composé d’éléments achetés auprès de Verts bien sympathiques (Audionote AN-E LX HE, Audionote Kit Four) et d’une modeste installation démat (Raspberry Pi 4, dac Denafrips Ares II), j’aimerais m’essayer au vinyle. Mes 35 ans approchant, ma compagne aimerait me faire ce joli cadeau <3

Problème : je ne sais pas bien par où commencer, ni à quel saint me vouer…

Seule intuition à ce stade : je suis davantage attiré par les platines vintage que par ce qui existe aujourd’hui en magasin. Pas certain que ce soit si pertinent que ça, mais bon, une Garrard, ça a quand même plus de gueule qu’une Pro-Ject, non ?

Par ailleurs, il me faudrait également un préamp phono, voire un préamp tout court (en plus ou non), puisque le Kit Four n’a qu’une entrée. Et le tout à tubes j’imagine, considérant le reste du système ?

Évidemment, cette demande ne serait pas complète sans un budget associé : disons 1000 euros pour platine + pré phono et 1500 euros avec le préamp ligne. Allez, 1700 en cas de coup de coeur, comme dirait Stéphane Plaza.

Merci par avance pour vos conseils et, éventuellement, propositions. Et désolé pour la demande certes un peu floue à ce stade, mais je me dis que ça pourra sans doute servir à d’autres, qui comme moi aimerait s’y mettre, sans trop savoir par où commencer…

PS : J’ai hésité à poster ce message directement dans les PA, mais de crainte de crouler sous les éventuelles sollicitations et de ne pas parvenir à arbitrer les échanges, je me suis rabattu ici. Je me disais que si j’arrivais grâce à vous à mieux cerner ce que je cherche, je pourrais dans un second temps préciser mes recherches dans les PA. Mais je laisse bien sûr les modos me dire si c’est ok pour eux.

Bon dimanche à tous,
Alban

C'est pour écouter des disques ou pour la déco ? Dis autrement , te faut-il plus que les doigts des mains et les orteils des pieds pour dénombrer le nombre de vinyles que tu possèdes ?
Les plus joueurs me feront remarquer qu'on peut compter jusqu'à 1023 en utilisant une seule fois les 10 doigts des deux mains ; dans ce cas une platine s'impose .
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #8 par JérômeB » 08 Mai 2022 à 13:52

PP_65 a écrit:Faire abstraction du support qui sera lu et donc de la façon dont il a été créé au mastering me semble amener à des généralités fausses .


Tu as raison de le préciser, et c'est un aspect que j'ai oublié en me relisant.
Aujourd'hui, je n'achète quasiment plus de vinyles depuis la disparition de Rémi et la fermeture d'Analog Collector dont la qualité des vinyles proposés était irréprochable.

Quand je vois qu'à présent le marché du vinyle est inondé de galettes qui conjuguent la peste et le choléra > des vinyles issus de fichiers numériques, ça me désespère un peu ... bcp.

-- 08 Mai 2022 à 13:55 --

PSOM » il y a 4 minutes a écrit:@Jérôme : Arf, 1750 euros sans cellule (ni pre)... Un peu hors budget le Taulier ;)


"Source first !", comme disent les anglais.
S'il y a du budget à mettre, c'est surtout dans la source.

Cela dit, tu devrais trouver une solution très satisfaisante dans ton budget.
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #9 par PP_65 » 08 Mai 2022 à 14:00

Si tu en as hérité, soit tu les bennes, soit tu les gardes ;  dans ce cas  ils sont bien à toi et ne demandent qu'à être écoutés .
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #10 par PSOM » 08 Mai 2022 à 14:09

Désolé PP65, j'ai supprimé le message auquel tu viens de répondre, voulant te citer pour plus de clarté. Mais je me suis perdu dans le système de "quote" du forum. Anyway... Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai encore pris le temps de mettre le nez dans ces disques, ni de faire de tri, donc...

Mais j'ai l'impression qu'en filigrane, le débat s'oriente sur la pertinence de se mettre au vinyle en 2022, me trompe-je ? La question de la généralisation des enregistrements numériques pressés en vinyle (des CDs qui s'usent donc) soulevée par Jérôme, et donc de la difficulté grandissante pour trouver de bons disques analogiques semble au final être le "vrai" sujet, non ?

Autrement dit, à quoi bon se casser pour avoir une jolie platine lorsqu'on ne possède pas déjà beaucoup de disques, si c'est très (trop) compliqué de s'en procurer ?
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #11 par Narcose » 08 Mai 2022 à 18:34

J'ai repris une Lenco B55 remise en état avec une Acutex récupérée sur le Vert pour 160 euros au total.
Pour les quelques écoutes que je fait, c'est très bien.
Il y a des spécialistes Lenco qui trainent ici, si tu lances un appel à la pleine lune, ils répondront certainement...
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #12 par Luke » 08 Mai 2022 à 18:46

JérômeB » Aujourd’hui à 13:40 a écrit:

Faudrait vraiment que la platine vinyle soit montée à l'envers pour qu'elle ne surpasse pas la majorité des lecteurs CD et un système de démat.
Il y a d'excellents lecteurs CD et de très bonnes solutions en démat, mais face à une platine vinyle (pas forcément dispendieuse) correctement mise en oeuvre, ça ne fait pas un pli.

Pas un pli ? Pourquoi cette affirmation?

Je ne comprends pas vouloir opposé les nombreux options de source, chaque source (bande, vinyle, CD, demat) peut être très bonne c est une question de mise en œuvre et pour certains des habitudes d écoute?

J ai encore écouté récemment un système relativement onéreux avec 3 sources, le support est tellement important et les écoutes sont différentes mais je ne dirais pas que l’une est supérieure à l’autre, c est une appréciation différente.
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #13 par JérômeB » 08 Mai 2022 à 19:05

Luke a écrit:Pas un pli ? Pourquoi cette affirmation?


Parce que c'est la conclusion de mon expérience.
A soin équivalent dans la mise en oeuvre des différentes sources, le vinyle est toujours supérieur.

Luke a écrit:Je ne comprends pas vouloir opposé les nombreux options de source


Je n'oppose rien, moi.
Je constate.

Luke a écrit:chaque source (bande, vinyle, CD, demat) peut être très bonne


Bien sûr, et je ne dis pas le contraire (voir ce que j'ai écrit plus haut).
Il y a de très bons lecteurs CD et de très bonnes solutions de démat.

Luke a écrit:... et pour certains des habitudes d écoute?


Là, non.
L'évaluation de critères objectifs (dynamique, transparence, bande passante ...) n'a pas grand chose à voir avec "les habitudes d'écoute".
On peut préférer une restitution moins intègre, mais c'est autre chose.

Luke a écrit:J ai encore écouté récemment un système relativement onéreux avec 3 sources, le support est tellement important et les écoutes sont différentes mais je ne dirais pas que l’une est supérieure à l’autre, c est une appréciation différente.


Tu peux préciser les 3 sources et les supports pour chacune ?
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #14 par Frankzappera » 08 Mai 2022 à 19:22

Luke » 08 Mai 2022, 18:46 a écrit:
Pas un pli ? Pourquoi cette affirmation?

Je ne comprends pas vouloir opposé les nombreux options de source, chaque source (bande, vinyle, CD, demat) peut être très bonne c est une question de mise en œuvre et pour certains des habitudes d écoute?

J ai encore écouté récemment un système relativement onéreux avec 3 sources, le support est tellement important et les écoutes sont différentes mais je ne dirais pas que l’une est supérieure à l’autre, c est une appréciation différente.


Je le dirai autrement: pour moi il est très hasardeux de comparer vinyle et CD: sources différentes, époques différentes, œuvres différentes. On pourrait, à la rigueur, comparer un vinyle en parfait état et un CD du même album, pas forcément remasterisé, d'ailleurs, mais là encore, je trouve que ça n'a rien d'évident, tant ces deux supports sont technologiquement différents.

Et puis, franchement, il est possible, à l'heure actuelle, d'écouter des albums CD très "soignés" en terme de prise de son et de mastering / transfert. Chez Joperrot, par exemple _ je pense à lui parce qu'il intervient sur ce forum. Et là, à mon avis, comparativement, le CD l'emporterait sur le vinyle. Mais ce n'est qu'une opinion, que je ne peux pas vraiment vérifier par moi-même: ma platine LP n'est pas au niveau de mon lecteur CD _ même si elle est loin de démériter. Bref, en matière de vinyle, je ne suis qu'un nain. Il fallait le préciser.

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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #15 par Luke » 08 Mai 2022 à 19:45

JérômeB » il y a 37 minutes a écrit:

Parce que c'est la conclusion de mon expérience.
A soin équivalent dans la mise en oeuvre des différentes sources, le vinyle est toujours supérieur.



Je n'oppose rien, moi.
Je constate.



Bien sûr, et je ne dis pas le contraire (voir ce que j'ai écrit plus haut).
Il y a de très bons lecteurs CD et de très bonnes solutions de démat.



Là, non.
L'évaluation de critères objectifs (dynamique, transparence, bande passante ...) n'a pas grand chose à voir avec "les habitudes d'écoute".
On peut préférer une restitution moins intègre, mais c'est autre chose.



Tu peux préciser les 3 sources et les supports pour chacune ?


Salut Jerome

Il y avait une lecture streaming, un lecteur CD et une vieille platine retapée.

Comme toi je n'oppose pas, je constate et je ne trouve pas de supériorité nette mais comme je le disais, le support est tellement prépondérant qu'i serait difficile de faire un classement. Enfin, si j'étais plus soigneux et fortuné j'aimerai certainement re plonger dans le vinyle pour le fun.
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #16 par JérômeB » 08 Mai 2022 à 20:08

Tu n’as pas plus de précisions sur les sources ? (Marques, modèles …) ainsi que sur les supports..?
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #17 par PP_65 » 08 Mai 2022 à 20:10

PSOM » 08 Mai 2022, 14:09 a écrit:Désolé PP65, j'ai supprimé le message auquel tu viens de répondre, voulant te citer pour plus de clarté. Mais je me suis perdu dans le système de "quote" du forum. Anyway... Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai encore pris le temps de mettre le nez dans ces disques, ni de faire de tri, donc...

Mais j'ai l'impression qu'en filigrane, le débat s'oriente sur la pertinence de se mettre au vinyle en 2022, me trompe-je ? La question de la généralisation des enregistrements numériques pressés en vinyle (des CDs qui s'usent donc) soulevée par Jérôme, et donc de la difficulté grandissante pour trouver de bons disques analogiques semble au final être le "vrai" sujet, non ?

Autrement dit, à quoi bon se casser pour avoir une jolie platine lorsqu'on ne possède pas déjà beaucoup de disques, si c'est très (trop) compliqué de s'en procurer ?

Oui, c'est ce que j'ai voulu souligner ; si tu as des munitions , n'hésite pas à trouver une arme convenable .
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #18 par MAZZONI » 09 Mai 2022 à 22:37

Pour trouver des valises de vinyles d'époque, il faut traquer la veuve de mélomane : bien souvent ces dernières n'attendent pas que leur défunt mari soit refroidi pour vendre les disques au kilo et pour pas cher.
Après deux ou trois veuves ainsi débarrassées, on arrive déjà à quelque chose de consistant : l'un aimait le baroque, l'autre l'opéra italien du 19è, un troisième la musique russe 19è/20è, bref de quoi faire un joli voyage. A 500 disques le mélomane, ça va vite.
Autre intérêt de sauver le patrimoine de ces glorieux défunts, ils fumaient plutôt peu la moquette et les disques sont souvent en bon état, sauf s'ils fumaient la pipe ou avaient terminé avec un Parkinson installé. Bon, certains avaient des bras unipivots, d'autres des cellules G...., mais une fois le tri effectué, il y a de quoi faire.
Ne compte pas sur moi pour t'indiquer les futures veuves que j'ai dans le collimateur car ce sont des cibles rares et précieuses dont on parle seulement le jour des obsèques des mélomanes et après la vente réalisée.
J'ai constitué ainsi une grande partie de ma collection de musique classique, car les mélomanes qui clabottent aujourd'hui ont certes connu l'âge d'or du vinyle, mais se sont assez peu aventurés dans le rock et autres genres ; malheureusement, on trouve peu de veuves d'amateurs de jazz alors qu'un certain âge d'or du jazz a coïncidé avec cet âge d'or du vinyle.
Il arrive même que ces veuves vendent la platine mais ce genre d'opportunité demande de payer de sa personne ...
Du vinyle, assez souvent, mais sans fantasmer ...
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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #19 par Hollow » 10 Mai 2022 à 06:51

Donc, aucun espoir pour les célibataires ou divorcés ?

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Re: Ma première platine vinyle (pour les nuls)

Message #20 par MAZZONI » 10 Mai 2022 à 09:54

En fait, c'est à leur carence de veuves qu'il faudrait s'intéresser ...
Du vinyle, assez souvent, mais sans fantasmer ...
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