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Riia via dsp

Le passé aurait de l'avenir.

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Riia via dsp

Message #1 par morillon » 05 Juin 2022 à 08:05

l approche pas nouvelle...
mais ce contrepied du "analogic for ever" tatoué sur la fesse droite...mais ,potentiellement, une correction riaa via "dsp the evil" ( permet de gerer un peu n importe quoi comme type de courbe, ironique car pourrai aider justement les collectionneurs de vieux lp...)
reste rigolo..

qui a essayé ecouté la solution integree
Parks Audio Puffin
http://parksaudiollc.com/
?
et quelles sont les autres solutions du genre , "integrees" , sur le marché?
;-)
ps desolé si cet appareil a ete deja abordé (?) et que j en ai pas souvenir etc :redface:
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Re: Riia via dsp

Message #2 par papilucio » 05 Juin 2022 à 09:28

Salut,

pas essayé mais j'étais tombé dessus quand j'avais fait quelques recherches sur le sujet. J'avais laissé tombé la piste parce qu'il y avait quelque chose de mal foutu dedans, je ne sais plus trop quoi  :redface:

Je pense que ce matos ne tient pas la route face à une Metric Halo ULN-2 avec l'option DSP (qui intègre une correction RIAA). Il suffit juste de se fabriquer les câbles qui vont bien pour charger correctement la cellule. Il se dit que les préamps de cette interface sont vraiment excellent et silencieux.

En solution "intégrée", il y a quelque chose chez Rolland, je crois.  Il y a aussi ça https://lnx.m2tech.biz/fr/support/joplin/.

N'ayant pas encore les moyens de me payer ça, j'ai fait une solution avec un Raspberry Pi et une carte son E-MU et c'est franchement pas mal.
Le seul truc un peu sioux c'est de fabriquer la ligne de commande Linux qui va bien et le service système pour que ça démarre tout seul quand il faut, mais maintenant que c'est réglé je partage l'info avec plaisir.

Vinyle et tripotage de bits
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Re: Riia via dsp

Message #3 par renan » 05 Juin 2022 à 09:33

Quelques infos ici aussi.
http://www.channld.com/pure-vinyl_faq.html
Le point c'est qu'il faut dans tout les cas un conversion AD avant dsp donc ça ne simplifié pas tant que ça.
Ça peut être une solution pour lequel on est en numérique quasi total sinon l'intérêt ne me saute pas aux yeux...
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Re: Riia via dsp

Message #4 par morillon » 05 Juin 2022 à 09:36

la souplesse et precision coté jeux sur les courbes de corrections?
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Re: Riia via dsp

Message #5 par gillougillou » 05 Juin 2022 à 09:42

Bonjour, d’un côté je me dis que hacher menu le beau signal analogique est sacrilège, mais force est de reconnaître que ça peut être salvateur avec les Decca ffrr mono quand on cherche la belle restitution qu’ils méritent, car en RIAA on se demande parfois si quelque chose ne va pas.
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Re: Riia via dsp

Message #6 par morillon » 05 Juin 2022 à 09:44

ok pour la fesse droite...mais pour la gauche? :cheesygrin:  :wink:
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Re: Riia via dsp

Message #7 par gillougillou » 05 Juin 2022 à 09:46

Fesse droite = amateur de mono.
Fesse droite ET gauche = fans de stereo.
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Re: Riia via dsp

Message #8 par renan » 05 Juin 2022 à 10:05

morillon » il y a 29 minutes a écrit:la souplesse et precision coté jeux sur les courbes de corrections?

Oui effectivement c'est un point intéressant
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Re: Riia via dsp

Message #9 par papilucio » 05 Juin 2022 à 10:11

au avantage, dans mon cas : puisque j'applique une correction numérique à ma pièce d'écoute, il est beaucoup moins cher et me semble-t-il plus malin d'appliquer cette correction directement sur les signaux numériques, avant le DAC.
Dans le cas du vinyle, si j'avais eu un préamp RIAA analo digne de ce nom, peut-être que j'aurais fait platine->RIAA->ADC->correction pièce-> DAC.
Mais vu que je n'en avais pas, platine->ADC->RIAA->correction pièce-> me semble très bien.
En plus, comme la correction RIAA sur fait sur un RPI, je peux très bien envisager de router le signal pour un enregistrement de mes vinyles à la volée.
Et au passage, j'applique aussi un filtre passe-haut contre un éventuel rumble.
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Re: Riia via dsp

Message #10 par mkl » 05 Juin 2022 à 10:16

morillon » 05 Juin 2022, 08:05 a écrit:l approche pas nouvelle...
mais ce contrepied du "analogic for ever" tatoué sur la fesse droite...mais ,potentiellement, une correction riaa via "dsp the evil" ( permet de gerer un peu n importe quoi comme type de courbe, ironique car pourrai aider justement les collectionneurs de vieux lp...)
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Je me demande si Hollow n’avait pas tenté un truc de ce genre avec son Tact…
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Re: Riia via dsp

Message #11 par morillon » 05 Juin 2022 à 10:26

interresant , d autant que si me melange pas les pinceaux aurai un peu la meme logique que papillucio ( et ca a du sens)

dans son cas.. en comparaison de solutions analogiques lourdes..mais passant dans tous les cas via les tacts...

hollow? :wink:

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Re: Riia via dsp

Message #12 par Hollow » 05 Juin 2022 à 11:02

Cela avait été évoqué avec Flebas et on retombait sur les mêmes problèmes : avoir avant le rcs un etage de gain lineaire de qualité (40db pour du mm et jusqu’à 70 pour mc) tout preservant un dr de 40 theorique.
Le rcs travaille en interne en 24/96 (ou32 selon les sources).
Ce qui été jugé limite.

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Re: Riia via dsp

Message #13 par morillon » 05 Juin 2022 à 11:05

de memoire....pourquoi limite? l amplitude des corrections a apportees?
mais des discussions theoriques..ou avais ete essayé?

,-)
Dernière édition par morillon le 05 Juin 2022 à 11:13, édité 2 fois.
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Re: Riia via dsp

Message #14 par Hollow » 05 Juin 2022 à 11:12

Discussions à mon niveau.

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Re: Riia via dsp

Message #15 par morillon » 05 Juin 2022 à 11:13

ok.....
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Re: Riia via dsp

Message #16 par EMT » 05 Juin 2022 à 11:15

mkl » il y a 58 minutes a écrit:

Je me demande si Hollow n’avait pas tenté un truc de ce genre avec son Tact…

Tu parles du tatouage?
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Re: Riia via dsp

Message #17 par Ha-Re » 06 Juin 2022 à 19:25

pour jouer en DIY il y a déjà un peu de boulot avancé heureusement
https://wiki.audacityteam.org/wiki/78rp ... ack_curves
https://github.com/agkozak/78curves
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Re: Riia via dsp

Message #18 par AJMARS » 06 Juin 2022 à 20:03

Bonsoir,

Amplifier en linéaire un signal de cellule n'est pas une bonne idée (40 dB de différence de niveau entre le grave et l'aigu)... en plus les constantes de temps du LP RIAA étant parfaitement définies pour être faites en analogique, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'aller faire un truc en traitement du signal.
On sait parfaitement faire des préamplis dont le gain matche les prescriptions RIAA...

A plus
André
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Re: Riia via dsp

Message #19 par jcsultz » 07 Juin 2022 à 15:57

Tout à fait d'accord avec André.
Déjà lorsqu'on veut lire un disque mono avec un égaliseur lambda plafonnant à plus ou moins 12 dB  on ne peut pas respecter toute la courbe. C'est vrai  aujourd'hui il y a les filtres RIF certes très gourmands en mémoire et capacité mais permettant de traiter correctement le signal. Maintenant pourquoi s'embêter alors qu'avec quelques composants classiques on peut régler le problème à la source. Je crois que l'on peut compter sur les doigts dune main les pré phono utilisant la technologie numérique, peut être que ça va évoluer.

Amicalement, Jean-Claude.
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Re: Riia via dsp

Message #20 par papilucio » 08 Juin 2022 à 09:21

Salut,

je comprends vos remarques, mais j'aimerai votre point de vue sur ce qu'en dit Scott Wurcer dans son article. Il dit notamment :
Dynamic Range Issues
Recording without Analog De-emphasis
One of the more controversial subjects around digital de-emphasis is the need to record the music
tracks before removing the pre-emphasis. On the surface since the RIAA pre-emphasis curve spans
40dB one might roughly estimate a loss of 7 bits of dynamic range. In addition, to prevent input over-
load, gain reduction might be necessary to accommodate the largest ticks and pops further reduc-
ing dynamic range.

Ignoring ticks and pops for a moment it has been shown (-> http://www.channld.com/aes123.pdf)  that the dynamic range lost is generally
over estimated, this reference is based in part on the behavior of the filtered output of an ideal non-
dithered quantizer and a careful examination of the actual spectral content of many LP’s. Their con-
clusion was that the loss was in reality closer to 1 bit and for worst case material possibly 3 bits at
most.


Je fais référence à son article "Record replay RIAA correction in the digital domain" par dans Linear Audio Vol 10 (Sept. 2015)
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