Index du forum
M
e
n
u

Capacitance 100pf (vraiment ?)

Le passé aurait de l'avenir.

Retourner vers Le Vinyle



Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #1 par ruddy » 13 Sep 2023 à 18:35

Bonsoir,

Je continu à me plonger dans les joies de la lecture vinyle MC aussi j'aurais aimé savoir si;
Il fallait vraiment un câble de 100pf pour ne pas abîmer "la linéarité" afin d'éviter "les bosses ou creux" que cela peut engendrer ?

Je ne sais pas si je suis clair dans mon propos et enfin comment fait on pour connaitre la capacitance d'un câble phono ?  :redface:

++
...There's a natural mystic Blowing through the air If you listen carefully now you will hear...
Avatar de l’utilisateur
ruddy
100 watts
100 watts
Messages: 2204
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:22


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #2 par Bruno D » 13 Sep 2023 à 19:17

Comme l'impédance d'une cellule MC est basse, la capacité du câble aura peu d'influence.
Avatar de l’utilisateur
Bruno D
500 watts
500 watts
Messages: 6860
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:11


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #3 par mkl » 13 Sep 2023 à 20:06

Bruno D a écrit:Comme l'impédance d'une cellule MC est basse, la capacité du câble aura peu d'influence.

Oui, il me semble que c'est plus avec les MM qu'on peut jouer sur ce paramètre.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
Avatar de l’utilisateur
mkl
500 watts
500 watts
Messages: 15205
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
Localisation: Bretagne Zone HR


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #4 par Minimum » 13 Sep 2023 à 20:12

Oui c'est bien pour les MM que la capacitance du câble a de l'importance >>> https://www.tnt-audio.com/sorgenti/load ... ets_e.html

Des petites calculettes pour MM et MC : http://www.hagtech.com/loading.html

Les constructeurs de câbles pro donnent la capacitance de leurs produits, pour la hifi c'est plus aléatoire : la fiche de mon câble phono donne une capacitance de 50pF/m  core to core.
Il fonctionne parfaitement avec une cellule MM AT VM750SH qui a besoin d'une charge de 100 à 200pF d'après le constructeur : j'ai donc environ 20pF pour les câbles du bras, 75pf pour le câble phono et 50pF / 47Kohms pour le préampli : soit environ 150pF / 47Kohms au total : pas d'agressivité ou brillance excessive si souvent reprochées aux cellules AT, brillance très souvent dû à une capacitance du système trop élevée  :biggrin:


https://www.van-damme.com/wp-content/up ... arquad.pdf

https://www.van-damme.com/vandamme_prod ... -starquad/

:biggrin:
Dernière édition par Minimum le 14 Sep 2023 à 06:52, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Minimum
10 watts
10 watts
Messages: 234
Inscription: 26 Oct 2010 à 12:03


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #5 par Time Window » 13 Sep 2023 à 21:15

Ça m'a rappelé que j'avais ce vieil accessoire du début eighties dans un tiroir...

Capacitance meter...



Ça fait des lustres que je ne m'en suis pas servi...

Et, oui, la capacitance n'a vraiment d'effet que sur les MM...
Avatar de l’utilisateur
Time Window
100 watts
100 watts
Messages: 1954
Inscription: 12 Fév 2017 à 15:18
Localisation: Sarthe


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #6 par ruddy » 14 Sep 2023 à 00:50

Merci grace à vos liens je suis tombé pile sur l'explication que je cherchais  :wink:

Low output cartridges has fewer turns of wire around the coils and therefore lower capacitance and they don't need any specific loading in the phono preamp. MM and high output MC cartridges has more turns of wire and therefore needs a certain loading. (it is the added turns of wire that pumps up the output level on MC cartridges so they becomes high output MC's, so they are electrically a little bit different than low output MC's, they are like MM cartridges).
FRANÇAIS

Les cartouches à faible rendement ont moins de tours de fil autour des bobines et donc une capacité plus faible et elles ne nécessitent aucune charge spécifique dans le préampli phono. Les cartouches MM et MC à haut rendement ont plus de tours de fil et nécessitent donc une certaine charge. (ce sont les tours de fil supplémentaires qui augmentent le niveau de sortie des cartouches MC afin qu'elles deviennent des MC à haut rendement, elles sont donc électriquement un peu différentes des MC à faible rendement, elles sont comme des cartouches MM).

++

https://www.hagtech.com/loading.html
...There's a natural mystic Blowing through the air If you listen carefully now you will hear...
Avatar de l’utilisateur
ruddy
100 watts
100 watts
Messages: 2204
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:22


Re: Capacitance 100pf (vraiment ?)

Message #7 par Phil » 14 Sep 2023 à 17:08

Minimum » 13 Sep 2023, 20:12 a écrit:Oui c'est bien pour les MM que la capacitance du câble a de l'importance >>> https://www.tnt-audio.com/sorgenti/load ... ets_e.html

Des petites calculettes pour MM et MC : http://www.hagtech.com/loading.html

Les constructeurs de câbles pro donnent la capacitance de leurs produits, pour la hifi c'est plus aléatoire : la fiche de mon câble phono donne une capacitance de 50pF/m  core to core.
Il fonctionne parfaitement avec une cellule MM AT VM750SH qui a besoin d'une charge de 100 à 200pF d'après le constructeur : j'ai donc environ 20pF pour les câbles du bras, 75pf pour le câble phono et 50pF / 47Kohms pour le préampli : soit environ 150pF / 47Kohms au total : pas d'agressivité ou brillance excessive si souvent reprochées aux cellules AT, brillance très souvent dû à une capacitance du système trop élevée  :biggrin:


https://www.van-damme.com/wp-content/up ... arquad.pdf

https://www.van-damme.com/vandamme_prod ... -starquad/

:biggrin:


Tout à fait d'accord, les recommandations constructeurs pour les MM sont souvent avec des valeurs de capacitances très (trop élévées) qui expliquent des appréciations très différents sur des même cellules MM sans savoir comment elle sont chargées.

Sujet développé chez Vinyl Engine il y a une dizaine d'années avec des calculs, des bases de données cellules et des solutions :
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... &start=132
Et même une feuille de calcul pratique (capacifier) dont le lien est cassé dans le sujet au dessus mais que je remet en ligne le temps que dure un Wetransfer :
https://we.tl/t-HZNqzZXbCF
Philippe
Avatar de l’utilisateur
Phil
100 watts
100 watts
Messages: 1456
Inscription: 22 Oct 2010 à 09:44
Localisation: Saintes


Retourner vers Le Vinyle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: srub et 6 invités