Platine pluto 10a

[PRIGOGINE2]

Bonsoir à tous,

J’ai besoin de vos lumières en ce  qui concerne une platine Pluto 10A.

Cette dernière (moteur déporté et courroie), a son axe fini par un diamant, reposant sur une bille.

Après une immobilité forcée de  6 mois (autre matériel en panne), j’ai retiré l’huile baignant l’axe, la bille et le diamant, et je l’ai remplacée par une huile fournie par le constructeur.
Après une après-midi sans encombre (plusieurs vinyles écoutés), le lendemain matin, le plateau ne tournait  plus !  Retiré de son entraînement par courroie et lancé à la main, il effectuait une rotation de 360 degrés et s’arrêtait. Il semble freiné alors qu’au paravent, en ‘roue libre’, il tournait pendant  plusieurs dizaines de secondes.
J’ai vérifié le diamant, l’axe, la bille, le réceptacle, l’horizontalité … rien de particulier.

Auriez-vous une idée de l’origine de ce dysfonctionnement ?

Bonne soirée

Patrick

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Electronlibre]

Hello. Jolie platine
As tu pensé a bien nettoyer l'ensemble au dissolvant avant de remettre ta nouvelle huile.
Il y a peut être eu une réaction chimique entre les deux huiles.
Did

[P.Clement]

Bonjour, n'est-il pas plus approprié de demander directement au fabricant ? Sinon, tu peux revoir le processus de ta dernière manipulation en essayant d'identifier à quel moment une erreur s'est glissée...

[Electronlibre]

Quelques infos ici:
Extrait "Avec soin, notre homme Pluton a placé le bas de l'essieu dans le trou du sous-châssis. Il y était assis, le lourd plateau bien au-dessus du châssis, l'essieu dépassant toujours. Il a fallu littéralement quelques minutes avant que le plateau ne s'enfonce complètement et que le diamant atteigne le fond pour former le roulement. Si nous parlons de tolérances, c'était l'une des plus élevées que nous ayons jamais vues à l'œil nu. L'huile entre l'essieu et le trou du roulement forme une couche lubrifiante. Lorsque l'axe s'enfonce sous la charge du plateau, le lubrifiant est poussé vers le haut par l'air qui s'échappe de la tige et commence à bouillonner. Une fois que l'axe du plateau a atteint le fond de l'arbre, un film d'huile aussi épais que quelques molécules seulement forme la séparation mécanique entre les deux."

https://6moons.com/audioreviews/pluto/10a.html

Did

[PRIGOGINE2]

Merci pour vos réponses  

Electronlibre

Oui j’ai nettoyé l’ensemble au coton tige avec dissolvant.

Merci pour l'article. Oui je le connais. Je pense avoir respecter le protocole.

P.Clement

Le fabricant ne répond pas ! D'où ma demande sur ce site.

Bonne soirée

Patrick

[PRIGOGINE2]

Info complémentaire que je viens de constater après un nouveau changement d'huile après un second nettoyage

La résistance à la rotation du plateau, augmente en fonction du temps ! La vitesse est passé de 33 tr/min à 22 tr/min en une heure.

Cela ne serait pas une question de fluidité d'une huile inadaptée ?

[P.Clement]

Bonjour Patrick,
En l'absence de retour (regrettable) du constructeur, je suggère d'orienter les investigations vers les composants mécaniques (hors palier). Nettoie bien le fil, la poulie moteur, le pourtour du plateau avec de l'alcool (tous les points de contact). Vérifie aussi la tension du fil. Ça pourrait régler le problème. Le changement d'huile comme source de panne me semble peu probable, par contre, le "gommage" de l'entrainement est plausible après une période de stockage.

[PRIGOGINE2]

Merci de tes remarques. J'ai viens de revérifier la courroie, l'axe du moteur et  le tour du plateau. Tout  est ok. La tension de la courroie a déjà été ajustée.

Le support de l'axe (visible sur la seconde photo), sans le plateau et sans être relié par la courroie, ne tourne plus librement !  Je ne vois pas de dégât  au niveau du diamant, mais se serait peut-être possible de la contact bille-diamant soit corrompu ? Au début de la rotation, il pourrait subsister une lame d'huile entre les deux, qui assurerait  la mobilité, mais le poids du plateau et les rotation, pourrait l'amenuiser progressivement et du fait, faire apparaitre le problème de freinage ?

[mingus]

Je pense que le dissolvant pour nettoyer n'est pas le produit qu'il faut utiliser. Une hypothèse serait qu'il reste des traces dissolvant dans le puits et autour de l'axe, et que le mélange trace de dissolvant/ huile fasse une sorte de "pâte" qui freine l'ensemble mobile. Pour ce genre de nettoyage de l’alcool isopropylique est de toute façon plus adapté.

[PRIGOGINE2]

Merci mingus  

Et on trouve ça où ?

Bonne soirée

[arno]

Merci mingus  :wink:
Et on trouve ça où ?
Bonne soirée

En pharmacie, c’est un composant habituel des vétérans du nettoyage vinyle, à l’époque où il y avait très peu d’offre sur le marché et qu’il fallait faire soi-même son mélange, comme pour les mobs.
C’est chelou ton histoire.

[mingus]

Je ne suis pas sur que ça se trouve encore en pharmacie. J'achète ça sur Amazon.

Oui c'est très chelou son truc.  

[P.Clement]

Bonjour,
Suite aux recommandations de MINGUS, tu peux procéder à un nouveau nettoyage à l'alcool de l'ensemble bille, axe, palier et fond de palier. Des essais de lubrification (huile seulement) avec différentes huiles (machine à coudre, Teresso 43, PTFE) sont à envisager. Dispose tu d'une documentation technique précisant l'huile recommandée par le constructeur et son éventuel substitut ? Une analyse visuelle des éléments (axe, palier, portée conique de la bille, bille, fond de palier) serait précieuse pour évaluer la nature du problème. Peux tu prendre qques photos ? Ce type de montage mécanique  (dessin photo1) est très répandu et son entretien est généralement basique.

[mingus]

J'éviterais les huiles type "PTFE" ou silicone (sauf si prescrit par le constructeur) qui laissent un film après nettoyage très très difficile à enlever en cas de besoin.

[Pseudo]

Je ne suis pas sûr que ça se trouve encore en pharmacie.

En droguerie, en fait. Ça ne laisse pas de traces en s'évaporant. Les huiles pour TD sont spécifiques, en général très fluides, genre huile pour machine à coudre. La Nouvelle Platine de Verdier constitue une exception.

[Electronlibre]

Tu devrais faire un court essai sans huile.
Did

[mingus]

En droguerie, en fait. Ça ne laisse pas de traces en s'évaporant. Les huiles pour TD sont spécifiques, en général très fluides, genre huile pour machine à coudre. La Nouvelle Platine de Verdier constitue une exception.

Entièrement d'accord.

Tu devrais faire un court essai sans huile.
Did

AMHA, surtout pas.  

[PRIGOGINE2]

Je pense que le dissolvant pour nettoyer n'est pas le produit qu'il faut utiliser. Une hypothèse serait qu'il reste des traces dissolvant dans le puits et autour de l'axe, et que le mélange trace de dissolvant/ huile fasse une sorte de "pâte" qui freine l'ensemble mobile. Pour ce genre de nettoyage de l’alcool isopropylique est de toute façon plus adapté.

OK pour l'alcool isopropylique, je vais trouver ça.
Ce qui me fait penser à l'huile est la diminution lente de vitesse !

Je n'ai pas de renseignements concernant le  type d'huile devant être utilisé. Mais celle-ci avait été envoyé par le constructeur. Néanmoins, il doit être particulièrement âgé maintenant, voir peut-être plus en activité ? Ma commande n'ayant correspondu qu'à 50% de ma demande, mon modèle 10A étant ancien et  le contenant de l'huile étant un flacon Okki Nokki de produit nettoyant, je doute aussi sur le type d'huile fournie !

-- 14 Sep 2024 à 13:25 --

Tu devrais faire un court essai sans huile.
Did

Oui je vais tenter ça ...

-- 14 Sep 2024 à 13:31 --

[quote="P.Clement » Aujourd’hui à 02:00"Une analyse visuelle des éléments (axe, palier, portée conique de la bille, bille, fond de palier) serait précieuse pour évaluer la nature du problème. Peux tu prendre qques photos ? Ce type de montage mécanique  (dessin photo1) est très répandu et son entretien est généralement basique.[/quote]

Je vais envoyer quelques photos fin d'après-midi.

Mais l'accès à la bille est difficile. Normalement,  elle doit-être mobile ? Elle est peut-etre collée pas l'ancienne huile et les quelques mois de non utilisation ?

[PRIGOGINE2]

D'après internet, la bille serait mobile. Peut-elle sortir en vidant le puits ?

[ruddy]

Effectivement, la pharmacie ou j'ai l'habitude de me rendre, je me suis fait regarder comme une espèce de drogué...
D'ailleurs la pharmacienne ne savait pas ce que c'était et/ou que ca existait... Idem de mon coté c'est Amazon:
Simple, pratique, rapide, performant !

++

Je ne suis pas sur que ça se trouve encore en pharmacie. J'achète ça sur Amazon.

Oui c'est très chelou son truc.