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Préampli phono halgorythme

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Préampli phono halgorythme

Message #1 par Jean-luc M. » 03 Déc 2024 à 22:53

Bonsoir à tous,

J'ai acheté d'occasion l'année dernière un pré phono niveau 2.
Il présente l'option transformateurs Hashimoto, je suppose dediés aux cellules MC (je l'utilise pour l'instant avec une MM).
N'y connaissant pas grand chose sur ces transfos, est ce que quelqu'un ici saurait me dire les caractéristiques des cellules MC que je peux brancher dessus ?


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Re: Préampli phono halgorythme

Message #2 par mkl » 04 Déc 2024 à 21:51

Pour te donner une réponse, il faudrait connaitre la référence de tes transfos. C'est écrit dessous (cf photo ci-dessous), tu pourras peut-être la lire si tu ouvres ton pré-phono.


Il faudra aussi regarder comment ils sont cablés, car les Hashimoto offrent deux choix de gain.
https://www.acoustic-dimension.com/hash ... ormers.htm
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #3 par JérômeB » 04 Déc 2024 à 22:00

Jean-luc M. » Hier à 22:53 a écrit:Bonsoir à tous,

J'ai acheté d'occasion l'année dernière un pré phono niveau 2.
Il présente l'option transformateurs Hashimoto, je suppose dediés aux cellules MC (je l'utilise pour l'instant avec une MM).
N'y connaissant pas grand chose sur ces transfos, est ce que quelqu'un ici saurait me dire les caractéristiques des cellules MC que je peux brancher dessus ?

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J'aurais tendance à penser que ton étage phono nécessite un Pré-pré ou un transfo pour charger une MC.
Mais peut-être pas ... A vérifier.
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #4 par mkl » 04 Déc 2024 à 22:07

JérômeB a écrit:

J'aurais tendance à penser que ton étage phono nécessite un Pré-pré ou un transfo pour charger une MC.
Mais peut-être pas ... A vérifier.

Il y a déjà des transfos, sur la photos. :wink:
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #5 par opera » 05 Déc 2024 à 14:59

Ce sont ceux que j'utilise en amont de mon phono car si ce dernier embarque aussi une paire de transfo, avec ma cellule (Ortofon MC25FL) le HM3 est bien meilleurs !
Je penche donc je chuis
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #6 par JérômeB » 05 Déc 2024 à 15:13

mkl » Hier à 22:07 a écrit:
Il y a déjà des transfos, sur la photos. :wink:


Faut que je nettoie mes lunettes.  :redface:

Pour les Zoreilles, ça va (encore ...
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #7 par Jean-luc M. » 05 Déc 2024 à 21:04

Merci pour vos réponses !
J'essaie de démonter le fond du boîtier ce week-end pour voir.
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #8 par yann35 » 06 Déc 2024 à 19:26

Bonsoir Jean Luc ,
A priori , je crois que les transfos MC Hashimoto sont tous prévus pour les mêmes impédances 3 ohms et 12 ohms au primaire , et 4k7 au secondaire . C'est la qualité des transfos qui changent, et donc le prix . Je crois également me souvenir que Cédric installait des HM3 sur ses préamplis phono . Après, je peux me tromper... :wink:
Voici le lien pour les data des transfos MC,
http://tube-amps.net/Hashimoto_Products.htm
A priori, je ne me trompe pas...
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #9 par frederic V » 06 Déc 2024 à 19:59

oui des HM3 j'ai le mien sous les yeux
le baffle-plan sinon rien!!!
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #10 par AJMARS » 06 Déc 2024 à 21:07

Bonsoir

Le HM3 est très bien pour des SPU, ou autres cellules qui se chargent sous 100 ohms ce qui in fine fait beaucoup de choix dans les gammes actuelles, ou pour les cellules à très faible niveau de sortie et très faible impédance, par contre il n'est pas idéal pour les cellules MC à forte impédance genre DL103 ou EMT TSD15 même si certains s'en sortent comme ça....

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #11 par AJMARS » 06 Déc 2024 à 21:33

yann35 » 06 Déc 2024, 19:26 a écrit:Bonsoir Jean Luc ,
A priori , je crois que les transfos MC Hashimoto sont tous prévus pour les mêmes impédances 3 ohms et 12 ohms au primaire , et 4k7 au secondaire . C'est la qualité des transfos qui changent, et donc le prix . Je crois également me souvenir que Cédric installait des HM3 sur ses préamplis phono . Après, je peux me tromper... :wink:
Voici le lien pour les data des transfos MC,
http://tube-amps.net/Hashimoto_Products.htm
A priori, je ne me trompe pas...
Capture d’écran 2024-12-06 183212.jpg



Le problème avec ces transfos, c'est les sorties de route...

:biggrin:  :biggrin:

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #12 par yann35 » 07 Déc 2024 à 10:55

Avec ma SUPEX il fonctionnait très bien. Son seul défaut est, à mon avis, une restitution un peu sage . À l époque, je préférais mes Peerless.
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #13 par AJMARS » 07 Déc 2024 à 11:19

Bonjour,

J'ai eu également les deux en même temps et effectivement je préférais aussi mes Peerless K241D mais avec la Supex, effectivement ça devait faire sage+sage chez toi....

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #14 par yann35 » 07 Déc 2024 à 12:11

Oui, c'est pourquoi je préférai les "p'tits gris" :cheesygrin:
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #15 par AJMARS » 07 Déc 2024 à 12:12

A la crème fraiche avec des linguines....

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #16 par Jean-luc M. » 08 Déc 2024 à 19:35

Bon, j'ai ouvert, et voilà :



Câblage pour réglage 12 ohms.

J'avais fait un screenshot du site de Cedric il y a longtemps, où il était précisait que l'option MC avec les transfos Hashimoto était soit low ou high impedance, et gain 26 ou 32dB.

Je suppose donc que j'ai l'option  haute impédance (avec ce câblage 12 ohms).

Pour le gain comment savoir ? C'est la valeur des composants qu'il faut regarder ?

Merci d'avance pour vos bons conseils.

Mon but est bien sûr de savoir quelle(s) cellules MC je pourrais mettre dessus.

Et quand même pour le plaisir des yeux parce que c'est tellement beau à l'intérieur... :

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #17 par AJMARS » 08 Déc 2024 à 19:38

Bonjour,

Pour le transfo, 26 dB, c'est un rapport de transformation (gain) de 1:20, c'est adapté à énormément de cellules MC.
Pour le gain de l'étage RIAA il faudrait savoir quel schéma a utilisé Cedric ou le mesurer.

Il y a quoi comme tubes sur le RIAA ?

Tu aurais envie de quoi comme cellule ?

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #18 par Jean-luc M. » 08 Déc 2024 à 20:14

Le schéma est avec 2 ecc83 et une ecc82.

Je n'ai jamais eu de cellules MC. Toujours des MM.
Actuellement je tourne avec une Acutex 415 STR, que je trouve plutôt bonne.
Mais c'est peut être ma platine qui sera l'élément limitant (une thorens 147). Son bras est léger (TP16mk3), bien que je viens de commander l'extension TP63 chez Schopper qui permet d'y fixer des cellules par le dessus (le TP63 ne permet qu'une fixation par le dessous, ce qui limite pas mal le choix
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Re: Préampli phono halgorythme

Message #19 par AJMARS » 08 Déc 2024 à 20:21

2 ECC83 et une ECC82, il y a des chances que ce soit un montage inspiré du RCA avec un cathode follower en sortie, le gain devrait être de l'ordre de 40 dB, avec tes transfos devant tu ne devrais pas avoir de problème avec des MC pas trop "ésotériques"...

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Re: Préampli phono halgorythme

Message #20 par lcartau » 10 Déc 2024 à 15:21

AJMARS a écrit:2 ECC83 et une ECC82, il y a des chances que ce soit un montage inspiré du RCA avec un cathode follower en sortie, le gain devrait être de l'ordre de 40 dB, avec tes transfos devant tu ne devrais pas avoir de problème avec des MC pas trop "ésotériques"...

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Hello André, de mémoire c'est ça. Cédric disait que rien d'exceptionnel n'avait été inventé depuis.
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