Bras sme 312 & 5012

[filayp]

Tout est dans le titre, connaissez-vous la différence entre le 312 et le 5012?
J'ai pu lire sur un forum américain que le 312 serait mieux que le 312S.

Merci de m'éclairer.
Philippe

[mambojet]

312 et 312S sont identiques
L'un est en Alu "vulgaris" (312) et l'autre en magnesium (312S)
J'aurais un peu de mal à croire que le 312 serait meilleur car plus mauvais LOL

C'es pareil d'ailleurs pour les bras Technics des SL1200G et SL1000R
Celui de la 1200 est en alu, celui de la SL1000R en Magnesium
Donc à moins que les concepteurs de chez Technics soient débiles...

Sinon le V 12 est également en Magnesium et n'a pas de coquille détachable (comme le 312S)
A noter que la coquille du 312S est détachable mais n'est pas au standard "classique"
Le V12 applique la VTF à l'aide d'un ressort contrairement au 312S qui l'applique par l'avancée ou le recul du contrepoids
Normalement et vu son positionnement en gamme, le V12 devrait être un step au dessus du 312S

De par sa conception, on ne peut pas régler l'azimut sur le V 12, par contre on peut sur le 312S (dans une faible mesure cependant) . A noter également que la fixation de la coquille du 312S est très rigide (serrage par collier)

De par mon experience, 312S et V12 sont d'excellents bras très polyvalents sur tous type de cellules. Par contre ils ne peuvent rivaliser au niveau très élevé contre des bras spécialisés qui eux ne vont pas être polyvalents du tout mais par contre seront capables de faire fonctionner au top tel ou tel type de cellule

Par exemple, une ZYX 4D ne fonctionne pas sur la plupart des unipivots (on en a essayé quelques uns avec Francis)
Par contre elle fonctionne très bien avec le 312S

Une Lyra Etna fonctionne très bien avec un 312S ou V12 mais par contre, on en tirera encore plus avec un très bon unipivot pour atteindre l'excellence. Et vu le prix de la cellule, c'est quand même mieux

Donc tout dépend si on cherche la polyvalence ou la spécialisation sur tel type de cellule

[claude_m4]

Bonjour Philippe,

Une analyse détaillée ,j'ai une skala sur un 312 s (qui a été restauré )

claude

[morillon]

312 et 312S sont identiques
L'un est en Alu "vulgaris" (312) et l'autre en magnesium (312S)
J'aurais un peu de mal à croire que le 312 serait meilleur car plus mauvais LOL

C'es pareil d'ailleurs pour les bras Technics des SL1200G et SL1000R
Celui de la 1200 est en alu, celui de la SL1000R en Magnesium
Donc à moins que les concepteurs de chez Technics soient débiles...

Sinon le V 12 est également en Magnesium et n'a pas de coquille détachable (comme le 312S)
A noter que la coquille du 312S est détachable mais n'est pas au standard "classique"
Le V12 applique la VTF à l'aide d'un ressort contrairement au 312S qui l'applique par l'avancée ou le recul du contrepoids
Normalement et vu son positionnement en gamme, le V12 devrait être un step au dessus du 312S

De par sa conception, on ne peut pas régler l'azimut sur le V 12, par contre on peut sur le 312S (dans une faible mesure cependant) . A noter également que la fixation de la coquille du 312S est très rigide (serrage par collier)

De par mon experience, 312S et V12 sont d'excellents bras très polyvalents sur tous type de cellules. Par contre ils ne peuvent rivaliser au niveau très élevé contre des bras spécialisés qui eux ne vont pas être polyvalents du tout mais par contre seront capables de faire fonctionner au top tel ou tel type de cellule

Par exemple, une ZYX 4D ne fonctionne pas sur la plupart des unipivots (on en a essayé quelques uns avec Francis)
Par contre elle fonctionne très bien avec le 312S

Une Lyra Etna fonctionne très bien avec un 312S ou V12 mais par contre, on en tirera encore plus avec un très bon unipivot pour atteindre l'excellence. Et vu le prix de la cellule, c'est quand même mieux

Donc tout dépend si on cherche la polyvalence ou la spécialisation sur tel type de cellule

L epa 100 deja de la sl1000 mk2 etais un titanium, leur approche "hdg" de l epoque... ( et plus complexe avec un amortissement reglagle, roulements rubis...et la base reglagle a la volee en hauteur...vraiment ambitieux , la guerre etant encore feroce  autour du vinyl...mais je parle juste ici technique et ne parle pas du resultat)
;-)
https://www.vinylengine.com/library/tec ... -100.shtml

[Hollow]

Non. Titanium.

a+

[morillon]

Excuse viens de corriger dans la foulee...l ai realisè en cliquant "envoyé"
C est ecrit en gros..hihi
;-)
(si le magnésium c est imposé ensuite un peu partout à cet usage...peux etre pas pour rien? .. meilleur amortissement dans les frequences qui nous interresse? Et pas tant la rigidité...module de young..magnesium < alu..< titane......<acier)

[mambojet]

Magnesium pour le bras sur la nouvelle SL1000R
https://www.technics.com/ca/fr/products ... 1000r.html

Afin de permettre au bras de lecture de suivre avec précision la rotation du disque, Technics a traditionnellement utilisé le bras de lecture universel de type S à équilibre statique de poids léger, avec un tube en magnésium à amortissement élevé. Le bras de lecture à suspension à cardan utilise des paliers de haute précision. Des artisans japonais très habiles effectuent le montage et le réglage pour atteindre une sensibilité de mouvement initial élevée et suivre avec précision les sillons gravés dans le disque. Afin d’assurer davantage la reproduction très précise des sons, les câbles OFC utilisés pour le raccordement interne préviennent l’amortissement du signal musical de la cellule et la perte l’énergie du disque.

[morillon]

Oui ( comme sme etc).. et titanium sur celui epa100 de la vieille mk2*
;-)




(A noter le propos sur l amortissement du tube magnesium "elevé"...)
(Apres ..le comportement sur ce point ce mesure assez bien en dynamique semble t il )

[mambojet]

On ne va pas remonter à celle qu'employait Jules Cesar ?  

[EMT]

Quel est l’intérêt d’avoir un bras polyvalent, si l’on utilise une cellule top moumoute.
Autant avoir le bras le mieux adapté à sa cellule.
Reste à savoir la part de budget entre la cellule, le bras et la platine. Ou l’inverse…
Personnellement, j’ai ma réponse. Mais…

[mambojet]

Pour ceux qui effectuent de nombreux essais avec des cellules et des bras, c'est pas mal d'avoir aussi un bras polyvalent (mais très bon quand même...) car on peut avoir des doutes sur un couplage et le montage d'une cellule sur ce type de bras établit une sorte de niveau "minimal" et on peut ainsi mieux évaluer les couplages

[morillon]

On ne va pas remonter à celle qu'employait Jules Cesar ?  :cheesygrin:

M enfin...
Les annees 80s te semble si si lointaines?  
( ps fr64 ma505  etc etc. mi 70s  ;-)  des choses si nouvelles dans la conception des bras de type depuis? ;-) )

[claude_m4]

312 et 312S sont identiques
L'un est en Alu "vulgaris" (312) et l'autre en magnesium (312S)
J'aurais un peu de mal à croire que le 312 serait meilleur car plus mauvais LOL

C'es pareil d'ailleurs pour les bras Technics des SL1200G et SL1000R
Celui de la 1200 est en alu, celui de la SL1000R en Magnesium
Donc à moins que les concepteurs de chez Technics soient débiles...

Sinon le V 12 est également en Magnesium et n'a pas de coquille détachable (comme le 312S)
A noter que la coquille du 312S est détachable mais n'est pas au standard "classique"
Le V12 applique la VTF à l'aide d'un ressort contrairement au 312S qui l'applique par l'avancée ou le recul du contrepoids
Normalement et vu son positionnement en gamme, le V12 devrait être un step au dessus du 312S

De par sa conception, on ne peut pas régler l'azimut sur le V 12, par contre on peut sur le 312S (dans une faible mesure cependant) . A noter également que la fixation de la coquille du 312S est très rigide (serrage par collier)

De par mon experience, 312S et V12 sont d'excellents bras très polyvalents sur tous type de cellules. Par contre ils ne peuvent rivaliser au niveau très élevé contre des bras spécialisés qui eux ne vont pas être polyvalents du tout mais par contre seront capables de faire fonctionner au top tel ou tel type de cellule

Par exemple, une ZYX 4D ne fonctionne pas sur la plupart des unipivots (on en a essayé quelques uns avec Francis)
Par contre elle fonctionne très bien avec le 312S

Une Lyra Etna fonctionne très bien avec un 312S ou V12 mais par contre, on en tirera encore plus avec un très bon unipivot pour atteindre l'excellence. Et vu le prix de la cellule, c'est quand même mieux

Donc tout dépend si on cherche la polyvalence ou la spécialisation sur tel type de cellule

Bonsoir ,

Tu verrai quoi ? une zyx sur le 312 s et la Skala sur l'unify (clearaudio )

claude

[mambojet]

ZYX sur 312S oui j'ai essayé et c'est bien
Attention la 4D est différente des anciennes Airy qui elles fonctionnaient très bien sur Unipivot

Skala sur Unify ? sans doute mais je n'ai pas essayé  
Ce qui m'ennuie et me fait un peu douter c'est que l'Unify ne possède aucun système d'amortissement (enfin celui que j'avais en tous les cas)
Mais cela s'essaie

Et puis il faut essayer avec tes oreilles et ton système surtout. Et ne pas trop se presser. Prendre le temps de raffiner chaque essai.
Les essais rapides et à l'arrache ne mènent ....à rien.
Mais sur une petite période, tu te rendras vite compte de ce qui t'apporte du plaisir. Et c'est quelquefois différent de la performance

[claude_m4]

Et puis il faut essayer avec tes oreilles et ton système surtout. Et ne pas trop se presser. Prendre le temps de raffiner chaque essai.

Oui ,c'est un peu loin ,il faudrait que je refasse des essais .Par contre la rosewood ,je ne l'écoutais pas ,je m'em... j'ai changé le câble de
bras et la    pourtant celui qui était dessus était un hms gran finale jubilé

bonne soirée
claude

[Pseudo]

Par contre la rosewood ,je ne l'écoutais pas ,je m'em... j'ai changé le câble de
bras et la    pourtant celui qui était dessus était un hms gran finale jubilé

Bonsoir Claude,

Le câble dont personne n'ose prononcé le nom  
que j'ai  
grâce à toi  

[mambojet]

(...) Et  pourtant celui qui était dessus était un hms gran finale jubilé

Comme c'est un cable qui fait un peu sa propre musique, cela peut convenir...ou pas
Différent du Gran Finale "normal"

[claude_m4]

Bonjour à vous ,

ok ,je ne le savais pas ,Je n'ai pas essayé le Hms gran finale normal ,
Christian ,si il te convient c'est l'essentiel  

claude

[Bgimol02]

@Claude, si tu veux essayer une cellule qui sort des "sentiers battus" sur ton SME, je peux te faire découvrir la Khumar. Je sais ce qu'elle révèle sur un Glanz 12 pouces, un Groovemaster, VPI, Reed, et Origni Live, mais pas SME...
En MP si intéressé !

[claude_m4]

Bonjour ,

ok ,pour en parler  

claude