Fusible problème sur ml 25

[PP_65]

Je n'avais pas sous le coude des 0.5 A que j'ai dû commander et je ne crois  pas avoir de 1A ; je vais d'abord tester un de ces resistor . Je vous rappelle que l'alimentation a fonctionné plus de 35 ans ( OK pas tous les jours ^^) sans changer un seul fusible, si 0.5 A était sous dimensionné , je suppose que j'en aurais fumé une belle poignée .

[PP_65]

Oui, cela se mesure comme une resistance, probablement autour de 10 Ohms à froid.
Il est fort possible que le changement de fusibles vers des 1 A , soit le remède à ce genre d'incident, ou a vouloir trop pinailler, les concepteurs ont compliqué le fonctionnement.
Il semble difficile de connaitre l'ensemble des incidents qui sont remontés à ML, et ont pu faire évoluer quelques composants.

Les deux varistors ont été démontés : à l'ohm-mètre je n'ai rien qui s'affiche .

[Damounet74]

T'as rien genre 0 ohm ou infini ?

Damien

[richard26]

Bonsoir,
Est ce que tu retrouves le marquage " R194" et "R195" sur ces emplacements sur le PCB ?
Sur le composant lui-meme y'a t-il des marquages ? (confusion avec capas disques ceramique ?)
Je viens d'aller mesurer dans  mon stock de CTN 5D13 (5A 5 Ohms) , la resistance à froid est de 4.86 Ohms pour 5 ohms theoriques.

[PP_65]

T'as rien genre 0 ohm ou infini ?

Damien

écran vide .

[richard26]

Bonsoir,
Est ce que tu retrouves le marquage " R194" et "R195" sur ces emplacements sur le PCB ?
Sur le composant lui-meme y'a t-il des marquages ? (confusion avec capas disques ceramique ?)
Je viens d'aller mesurer dans  mon stock de CTN 5D13 (5A 5 Ohms) , la resistance à froid est de 4.86 Ohms pour 5 ohms theoriques.

Et pour ces questions ?

[PP_65]

Bonsoir,
Est ce que tu retrouves le marquage " R194" et "R195" sur ces emplacements sur le PCB ?
Sur le composant lui-meme y'a t-il des marquages ? (confusion avec capas disques ceramique ?)
Je viens d'aller mesurer dans  mon stock de CTN 5D13 (5A 5 Ohms) , la resistance à froid est de 4.86 Ohms pour 5 ohms theoriques.

Sur le PCB, il n'y a rien marqué , sur le composant , à peine lisible, je crois lire GE S8  1302 .
Sur un des plans de cette alimentation la référence indiquée est
130 V varistor
Little fuse
V 130 LA 2

[richard26]

Normal que tu ne trouves pas de valeur resistante, ces composants sont des "protection" surtension foudre, et non pas des limiteurs d'appel de courant.
J'ai retrouve la nomenclature chez RS Components (fr.rs-online.com/web/p/varistances/8007030.
Ils sont placés en // (et non pas en serie, erreur initiale de ma part !) des enroulements primaire 210/240v, et protegent par absorption (cout-circuits)les surtensions reseau de genre foudre et autres. 130v est la tension pour laquelle le composant se met en CC.
Pour la suite ....?
Methode "brute force" : monter un plus gros fusible et suivre les composants avec un thermometre/pistolet  IR
Methode "je vais chercher et je vais trouver ": debrancher un à un chaque secondaire , mise sous tension, le dernier debranché sera probablement le fautif, reste à trouver le composant qui deconne .
C'est un boulot fastidieux et pas facile...
PS: tu as deja changé les condensateurs "Rifa" cités au début ?

[PP_65]

Oui, tous les Rifa ont été changés , prochaine étape ces varistors ;  il y aussi le gros chimique de 2200 µF que je peux vérifier et changer , les Sprague, je n'y touche pas .
En regardant le schéma , je vois, sur une ligne, des diodes en sortie , ça sert à quoi ?

Varistance :
"Bien que ce composant électronique présente de nombreux avantages, il a également des inconvénients qui affectent son utilisation dans divers systèmes. Il s'agit notamment de :

un bruit à basse fréquence pendant le fonctionnement ;
Le vieillissement du composant (perte de paramètres dans le temps) "
https://electros.tomathouse.com/fr/equi ... e-varistor

[richard26]

Bonjour,
Les diodes font partie , avec les condos, d'une cellule de mise à la terre des 0v des alimentations.(2 capas, 2 diodes)
C'est ici, un choix constructeur, et souvent le lien est direct (0v Alim > Masse chassis)
Les condos gerent le niveau "alternatif" du 0v
Les diodes gerent le niveau "continu" de 0v . le potentiel n'est pas direct au 0v, mais de 0.3 - 0.6v, le "V forward " est la chute de tension des diodes  sens passant .
Les condos 100nF, qui sont en direct sur chaque secondaire du transfo sont des suspects potentiels :
C90
C110
C111
C112
C113
Verifier aussi l'ecran primaire/secondaire (fil vert) est bien à la masse (chassis).

[PP_65]

OK et merci pour ce cours d'électronique, au moins j'apprends des choses ^^

[PP_65]

Bon, je vais commander ces varistances , le schéma dit 130 V Little fuse V130 LA2 ; chez TME , j'ai ça
https://www.tme.eu/fr/katalog/varistanc ... By=1000030
LA V130 LA2P est indisponible pour le moment
https://www.tme.eu/fr/details/v130la2p/ ... ittelfuse/
Par quoi remplacer ?
https://www.tme.eu/Document/33de3e8d033 ... Series.pdf

[claude_m4]

bonjour ,

ça vieillit une varistance et pas très bien

claude

[PP_65]

C''est ce que j'ai lu, je les ai démontées et compte les changer .

[richard26]

Bonjour,

Tu peux quand meme faire un essai fonctionel, quelques minutes, sans ces varistors, histoire de valider la cause de claquage des fusibles.
Ces varistors protegent des surtensions anormales et fugitives du reseau EDF

[PP_65]

Faudrait que je ponte, quitte à souder autant monter des varistors . Tu en penses quoi du modèle 20AP au lieu de LA2 comme sur le plan ? ????
Sinon, certains fils verts sont bien en contact avec le châssis , d'autres non mais il me semble qu'ils sont sur le trajet des varistors que j'ai enlevés .

[richard26]

Il ne FAUT PAS ponter, tu vas faire un CC, ces composant sont en // sur les enroulements primaires .
Je n'ai pas regardé en details, l'important est qu'ils fonctionnent à 130v.
C'est parce que tu as un appareil bi-tension bien prévu  pour 115 (US) /  230 (EU), que ces composants sont sur les enroulements doubles  du transfo.
Pour les appareils cablés uniquement EU, il y en aurait un seul, placé aval  des fusibles , et calibré pour 250/260v.
Sur le lien RS que je t'ai ecrit au-dessus, ils semblent dispo ....

[PP_65]

Merci ! J'avais bien vu ton lien mais en regardant rapidement, je ne le trouvais plus car je cherchais un texte de lien coloré !
Je vais les commander , par contre c'est la galère sur le site de RS pour trouver les Wima MKP O.1 µF 250 V !!!

[richard26]

Les wima, j'achete chez Reichelt, tres grand choix, bien verifier le pas (ecartement pin)
Le port, forfait par DPD :7.90€